Почему со временем отваливается плитка в ванной
Укладка плитки, чаще всего, является одной из финишных операций отделки помещения. Поэтому очень обидно, когда через некоторое время она вдруг начинает отваливаться или покрывается сетью трещин. Тем более что отремонтировать дефектный участок достаточно сложно.
Как можно избежать таких досадных происшествий?
Для этого нужно знать, по каким причинам плитка может отвалиться от стены или пола.
Причины отклеивания плитки от основания
Причин, по которым плитка может «покинуть насиженное место» достаточно много: Использование не подходящего клеящего состава. Очень важно, чтобы клей был выбран правильно, в соответствии с видом поверхности, на которую будет клеиться плитка, и с типом самой плитки. Сейчас есть множество разновидностей клея, поэтому нужно отнестись к выбору с большим вниманием.
От типа плитки зависит то, с какой скоростью она впитывает воду. Это важно, так как в составе практически любого клея есть цемент, который твердеет при контакте с водой. А если плитка быстро поглощает воду, то клей просто не успеет набрать прочность. Следите за временем жизни клеящего состава. Если клей передержать, то плитка не приклеится должным образом. Все данные о клее имеются на его упаковке. Если вы не великий специалист по укладке плитки, то лучше разводить клей небольшими порциями, чтобы успеть выработать его в течение промежутка времени, указанного в инструкции. Причиной плохой адгезии клея и поверхности, на которую клеится плитка, могут быть различные добавки, введенные в состав бетона с целью улучшить его свойства или ускорить твердение.
Иногда плитка монтируется на плохо очищенную поверхность – как то старая краска или даже предыдущий слой плитки. Как бы не хвалили различные грунтовки, которые должны «насмерть» притянуть клей к стене, не стоит рисковать. Лучше потратить время и силы и очистить поверхность от старых покрытий. Кроме того, она должна чистой, обеспыленной, без масляных и ржавых пятен. Часто причиной отваливающейся плитки становится неровная поверхность. Некоторые мастера, с целью ускорения работ, монтируют плитку на плохо выровненную поверхность, добавляя в некоторых местах побольше клея. Это также недопустимо. Клей наносится на поверхность слоем определенной толщины, указанной в инструкции к нему. Слишком толстый слой приводит к ухудшению адгезии между клеем и стеной а, соответственно, и плиткой. Причиной отклеивания плитки может быть неправильное нанесение на нее клея. Некоторые умельцы, вместо того, чтобы нанести клей равномерно на всю поверхность плитки зубчатым шпателем, накладывают его горкой на середину плитки и просто придавливают ее к стене.
Или вообще наносят клей точечно. Все это уменьшает площадь контакта плитки с клеем и приводит к тому, что со временем она начинает местами отваливаться. Плохо просушенная перед монтажом плитки поверхность может стать причиной брака в работе. Многие современные плиточные клеи наносят на сухую поверхность. Поэтому после обработки стен или пола грунтовкой нужно как следует ее просушить. Если, к примеру, перегородка тонкая и плохо закреплена, плитка может отвалиться. В новых домах не рекомендуется клеить плитку сразу, нужно подождать усадки дома. Если все же работа сделана, то при усадке, когда конструкции сдвигаются относительно друг друга, несколько рядов плитки может просто «срезать».
Причины растрескивания плитки
Есть также несколько причин растрескивания плитки:
Некачественная плитка.
От этого никто не гарантирован, потому что некачественный товар можно купить и по дешевке и за большие деньги. Поэтому приобретайте материалы для ремонта только в проверенных магазинах. Некачественное наклеивание плитки – на не ровное основание или с пустотами. В этой ситуации при случайном нажатии на поверхность, плитка может лопнуть в том месте, где под нею расположен «горбик». Если же под ней пустота, кусок плитки просто отломится. Такое часто происходит с уголками плитки.
Причиной появления трещин на плитке может быть слишком быстрое высыхание клея, вследствие чего он просто «раздирает» плитку. Это часто встречается в помещениях с теплыми полами, которые облицовывают плиткой.
Слишком раннее включение обогрева может испортить всю работу. Как отремонтировать поверхность, если плитка отвалилась Что делать, если красота помещения нарушена несколькими отвалившимися плиточками? В этой ситуации нужно выяснить причину, по которой плитка отвалилась. Можно также простучать соседние плитки – если звук глухой, то, скорое всего, под ними имеются пустоты и можно ожидать последующего «плиткопада». В этой ситуации иногда приходится полностью удалять плитку и повторять работу, но уже без ошибок.
Если же ваше исследование завершилось успешно, и соседние плитки закреплены хорошо, то можно приступать к ремонту: Нужно отскоблить старую межплиточную затирку, очистить плитку от остатков клея. Делать это нужно тщательно, иначе плитка может не «встать на место». То место, где была плитка, очистить от остатков клея и всю поверхность процарапать чем-нибудь острым. Глубина царапин должна составлять не менее 5 мм. Нанести клей на стену и на плитку толщиной примерно 2 мм. Вставить плитку на место, слегка прижать. Дать клею просохнуть в течение суток и затереть швы. Если плитка выпала и раскололась, придется идти в магазин с осколком и подбирать нечто подобное. Понятно, что не хочется покупать пачку клея для одной только плиточки.
В такой ситуации можно использовать: Смесь цемента с клеем ПВА. Держит отлично, потом плитку без перфоратора снять не удастся. Смесь эмалевой краски с цементом. Она должна иметь консистенцию сметаны. Промазывать нужно и стену и плитку.
Чтобы облицовка в ванной комнате держалась долго, следует придерживаться следующих рекомендаций:
Почему в ванной отваливается плитка ?
Кафельная плитка – одно из самых популярных покрытий для стен в ванной, кухне, коридоре и санузле. Это неслучайно, так как она обладает рядом заметных достоинств: красиво выглядит, легко моется, долго служит и является одним из наиболее гигиеничных вариантов отделки.
Современные строительные магазины предлагают огромный ассортимент плитки разных размеров и фактуры. К ней также прилагается множество средств для крепления к стенам и полу, среди которых можно выбрать подходящий для вашего ремонта.
Тем не менее, плитка порой отстает от стены. В данном материале мы подробно разберём причины, по которым это может происходить, и дадим рекомендации.
Почему плитка не держится на стене в ванной?
Можно выделить несколько основных причин, по которым отваливается плитка на стене или на полу в ванной. Это:
- Низкое качество материалов
- Неправильный подбор клеевого состава
- Неправильная подготовка стен или пола
- Усадка дома
Давайте поговорим подробнее о каждой их них.
Низкое качество материалов
Если клей, который вы купили для плитки, сделан некачественно, он может довольно быстро потерять клеящую способность и перестанет удерживать плитку. Также некачественный состав может крошиться в процессе нанесения. Выбирая клей, обязательно проконсультируйтесь со специалистом.
Неправильный подбор клея
Состав, которым предстоит клеить плитку на стены, следует выбирать для определенной поверхности. Для кирпичных, бетонных, деревянных и гипсокартонных стен выбираются разные составы. Рекомендуем перед покупкой внимательно ознакомиться со спецификацией товара.
- Размер плитки
- Вес плитки
- Наличие постоянной влажности в помещении
- Материал стен вашего дома
- Вид кафеля
Неправильная подготовка стен
Если вы приклеили плитку на неподготовленную поверхность, старую штукатурку, мел, то она рано или поздно отвалится. Чтобы этого не произошло, подготавливайте поверхность должным образом:
- Смойте побелку, очистите стену от краски, пыли.
- Выровняйте поверхность стены.
- Нанесите грунтовочный состав для лучшей адгезии. Особенно это важно для помещений с гипсовой штукатуркой.
- Обработайте стены антисептиком во избежание образования плесени.
- Высушите стену.
- Если поверхность стены осыпается, используйте строительную сетку.
- Клейте плитку с помощью подходящего клеевого состава.
- Наносите клей на всю поверхность плитки шпателем-гребенкой.
- Если плитка кладется во влажном помещении, обработайте швы защитным составом от проникновения влаги под плитку.
Помните! Не важно, кладете вы плитку на пол или на стену. Между ней и поверхностью не должно быть пустот, иначе кафель со временем начнет трескаться. Особенно если вы будете его сверлить или поставите сверху тяжелую мебель.
Усадка дома
Делая ремонт в новостройке, важно помнить, что в течение ближайших двух лет может произойти усадка дома. Чтобы этот процесс не повлиял на кафель в ванной и на кухне, следует использовать строительную сетку.
Мы рассказали о 4-х главных причинах, по которым со временем может отвалиться кафель. Теперь давайте разберем процесс приклеивания плитки обратно на стену.
Как приклеить отвалившуюся плитку обратно на стену или пол?
Прежде всего, рекомендуем проверить, не собирается ли остальная плитка последовать примеру упавшей. Для этого нужно аккуратно простучать стену/пол, например, ручкой отвертки. Делать это стоит аккуратно, чтобы не повредить кафель.
Если изменяется характер звучания, то между плиткой и стенами/полом есть пустоты. Это значит, данный участок нужно переложить.
После того, как вы сняли отвалившуюся плитку со стены, очистите ее от остатков клея. Затем, очистите участок, на который будете клеить кафель повторно.
Покройте грунтовкой очищенную стену и высушите ее. Для влажных помещений также требуется обработка антисептиком.
Затем нанесите клей, используя гребенчатый шпатель, на всю поверхность плитки. Положите плитку на стену/пол. Дайте поверхности высохнуть.
Заключение
Итак, мы разобрали ситуацию с отваливающейся плиткой полностью: рассказали, что делать , если плитка упала, и как приклеить ее обратно.
Помните: чтобы не сталкиваться с проблемами переделки ремонта, обращайтесь к профессионалам. Тогда вам не понадобятся подобные инструкции, а время, которое вы тратите на переделку ремонта, вы сможете занять более приятными вещами.
Плитка САМА отваливается от стены.
Два месяца назад положили плитку в ванной. Аккуратно. Сейчас плитка стала спрыгивать сама в разных местах! Клей, при этом, остался на ней — гладенький такой На стене тоже всё ровненько. Квартира теплая и «обычная». Может ли быть это из-за того, что плиточник не прогрунтовал стену? Кто обычно из бригады отвечает за подготовку стен? Какие еще могут быть причины? (дому уже 6 лет, вибраций нет, все в норме). Что лучше сейчас делать. СПАСИБО!
Спрашивает Олег Александрович
Мастеров онлайн: 413 Заказов в неделю: 1 210 Предложений в сутки: 647
Доброго времени суток,кто обычно отвечает?ну наверное бригадир раз бригада,затем плиточник.Смотря как основание подготовили.А плитка отпадает потому что наносили клей только на плитку. В идеале нужно наносить и на плитку и на стену.С уважением.
Это смотря на какие стены положили плитку. Если бетон, то надо было прогрунтовать бетоноконтактом, если стены из листового материала, то ещё и клей надо брать эластичный.
скорей всего не грунтовали стену если это происходит точечно загрунтовать бетоноконтактом и положить обратно в идеале переложить конечно
Согласна с предыдущим автором. Если стена гладкая, значит не было сцепления с плиткой. Раньше делали борозды для сцепления болгаркой или еще чем. Сейчас бетонконтакт нам в помощь. Если стены бы подготовили нормально, то на что наносить клей не принципиально. Что сейчас посоветовать? Приклеить отваливающиеся плитки, предварительно обработав поверхность бетонконтактом. Ну где гарантия, что и остальные не отвалятся?
Спасибо всем за ответы! Да, придется перекладывать ВСЮ. Плиточник клянется, что грунтовал стены. Стены были ровно покрыты ротбандом.
Не прогрунтованые стены.Поклеить на жидкие гвозди.
плиточник всегда подготавливает стены под себя.И грунтовка дело его!
грунтовка хорошо а с нарезкой еще лучше конечно за качество надо платить евро за евро а экономно платим получаем экономную работу минимум усилий
C чего Вы, г-н Асадов взяли, что мой плиточник «дешевый»?
Скорее всего,а именно 99% я уверен,что плитку клали на не до конца высохший Ротбанд!Грунтовали его или нет не имеет никакого значения!Гладко он затёрт или нет тоже без разницы!Никаких насечек на стены делать не нужно,т.к. это полная чушь и равносильно наклеивать газетки под обои! Друзья,учитесь тому,чем вы занимаетесь в учебных заведениях и чуши в мире станет меньше! Всем удачи!
да моё мнение такое е же!! тут 2 варианта или не грунтована была или уложили на не высохший ротбант!! у нас как чем быстрее тем лучше!! говоришь заказчикам что не нельзя за 2 дня положить ванную с подготовкой!! им всё побыстрей да побыстрей и получается такая фигня.
основа под плитку редкая фигня.Плиточник должен был отказаться от укладки в этой ситуации.Что за стена -надо знать!Плиточный клей имеет отличную способность липнуть к многим поверхностям (кроме шифера) или советских эмалей,которые тоже очень гладкие.Грунтовка не причина отбрыкивания.Ещё раз смотрите на стену -что за поверхность.
СПАСИБО ВСЕМ за ответы! В отличие от многих заказчиков, время я рабочим давал ВДОВОЛЬ. Нам есть где жить, и поэтому рабочие имеют 300% запасов времени на ЛЮБЫЕ работы и свои прихоти. Плачу я им ДО ХРЕНА, кстати Но ответственность на Руси — явление редкое, особенно среди «мастеров» Буду заказывать экспертизу, возможно.
А «до хрена» это сколько,если не секрет?
зачем экспертиза! тут и так всё ясно как божий день! нарушены правила укладки кафельной плитки!! простучите всю плитку!! если есть стук глухой значит её надо снимать так как она отошла от стены. и такого мастера на мыло тогда!!
Мария Сергеевна, спасибо! Дело в том — что после первой же плитки мы с мастером ПРОСТУКАЛИ ВСЕ плитки — НИ ОДНА не бухтела. А «прыжки» через несколько дней продолжились! И сейчас, ПО-НОВОЙ, ни одна не бухтит. На отвалившихся видет классный слой клея — по всей площади плитки, ровненький
Не высохший ротбант. с уверенностью.
Хм. В ванной по разным стенам ротбанд сох от 3 до 6 дней!
Лучше всего пригласить специалиста, чтобы он все сделал качественно и быстро.
Какой производитель клея ? гипс высокоадгезионный материал, только слабоэластичный клей может привести к таким последствиям
Ещё возможно клей был размешан слишком густым, плюс пыльная поверхность. Не сомневаюсь в компетентности вашего плиточника, но.
Если клей сделать слишком густым,то при работе гребёнчатым шпателем после отрывания такой плитки на ней или на стене остаются ярковыраженные полосы.Автор темы говорит,что плитка ровно покрыта клеем,значит прижата была хорошо и клей был нужной консистенции.Чтобы плитка не держалась из-за пыли её(пыли) слой должен быть достаточно большим,что вряд ли,т.к. автор темы утверждает,что плиточник качественно всё сделал и не мог не заметить слой пыли.Я всякие эксперименты проводил на тему недержания плитки и скажу,что вариантов очень не много.Даже скажу больше,чтобы плитка отлетала через 2 месяца надо оооооочень постараться.Вряд ли мастер сделал это специально.Вариант с недозрелым основаниям считаю основным.Но по интернету диагнозы ставят только шарлатаны,поэтому нужен осмотр и вскрытие.
Алексей, плиточнику плачу 1200/кв.м. Фото, к сожалению, не могу тут прикрепить.
причин много, потрите рукой по стене с которой упала плитка. Если на ладонь легла пыль, то стена не была готова к приклеиванию плитки. Также попробуйте очистить клей с плитки, если клей легко счищается, то клей мягко говоря г. А так приглашайте независимого спациалиста, он по опыту сможет определать в чем проблема. Помогу составить смету на ремонт квартир
По технологии во влажных помещениях штукатурные работы гипсовыми смесями не делают. Коль уж сделали должны были про грунтовать хорошей грунтовкой, а перед этим сушить не менее 15-21 дня.После сушки и грунтовки наносится слой гидроизоляции, лучше на цементной основе, тогда есть гарантия швы не будут темнеть и с грибком не придётся бороться. Во всех случаях виновен у вас бригадир, он несёт материальную ответственность. Переделка за его счёт. И ещё не понятно почему слой клея гладкий, если плитка кладётся под гребёнку.
Спасибо, Анатолий! Клей имеет следы гребенки. Не могу тут фото показать, увы. Ротбанд — это гипсовый состав?
не пробетоноконтактил!! сэкономил на нем или спер!! отвечает плиточник 100%
Весьма странно то, что плитка САМА отваливается. В большинстве случаев плитка в срезе имеет трапециевидную форму. Даже если сцепление с основанием становиться чуть ли не нулевым, весь пласт плитки может держаться за счет затирки и жесткости самой плитки до тех пор, пока не начнешь всю эту «конструкцию» основательно мутузить. Но, этого конечно же не должно происходить с недавно уложенной плиткой. Вероятные причины: 1. не прогрунтовано основание. 2. основание прогрунтовано, но перед укладкой плитки проводились очень пыльные работы. 3.не промазывалось плиточным клеем основание. 4.производился демонтаж плиток перфоратором, с уже затертыми швами без очиски швов близлежащих плиток. 5.некачественные/поддельные клей или грунтовка.
экспертиза и за уши мастеров надо)
грунта нет.отвечает плиточник
Виноват плиточник,не проверил основание перед укладкой,всему виной пыль на стене,и возможно густой клей.На плитке ведь клей держится.
Что делать если отваливается плитка в ванной, в чем причина?
Душевая комната по праву считается достаточно сложным помещением, с точки зрения эксплуатации. Повышенная влажность, конденсат, перепады температуры – это далеко не полный список негативных факторов, с которыми нужно будет столкнуться отделочным материалам. Плитка в ванной может прослужить не один десяток лет, однако, что делать, если она отвалилась? Ответ на этот вопрос может дать лишь тщательный разбор причин отклеивания керамических изделий. Кроме того, нужно знать, чем ее приклеить обратно!
Разрушение кладки
Первоначально следует понять, почему плитка отваливается с места крепления? Для этого необходимо тщательно проанализировать причины, так как их может быть достаточно много. Существуют основные виды дефектов, по которым можно установить источник проблем, а также исправить его. Типы возникающих проблем:
- Нарушение технологии. Плитку в ванной необходимо приклеить, соблюдая все требования, предъявляемые для душевого помещения, т.е. относительно повышенной влажности, температурных условий, а также уровня клеящего слоя.
Выход из сложившейся ситуации
Что нужно делать, если плитка отвалилась? Приклеить кафель обратно! Конечно, существует много условий, при которых это невозможно, например, плохое состояние керамики. Однако в большинстве случаев изделие находится в пригодном к дальнейшему виду эксплуатации. Поэтому для восстановления интерьера требуется тщательно зачистить поверхность, где был прикреплен кафель. Затем нанести клеящий состав и приклеить изделие на соответствующее место.
Обрезка нужного куска плитки
Данный метод применим только для плитки, которая находится в отличном состоянии, в противном случае ее требуется заменить. Хотя может произойти неприятность в виде отсутствия нужного элемента. Тогда можно сыграть на контрасте или добавить яркие цвета в общий рисунок. Для этого следует приобрести несколько керамических изделий и поставить их вместо устаревшего кафеля, что значительно освежит ванную.
Если же по какой-то причине приклеить плитку или отковырять другие невозможно, то лучше всего подойти к решению проблемы оригинально. Попробуйте создать мозаичный рисунок, т.е. раскрошить керамику, а потом собрать ее и вклеить на старое место, но уже тщательно покрошенную. Делать такую процедуру нужно аккуратно, чтобы исключить возможность непрезентабельного внешнего вида.
Для недопущения повторного отклеивания требуется установить причину возникновения дефекта, после чего устранить его. На практике этого добиться относительно несложно, но нужно все-таки постараться. Например, определить пустоты можно по обычному звуку, простукивая каждый элемент по отдельности. Различные неровности заметны невооруженным взглядом, так же как и крошащийся раствор. Обнаруженную дефектную область придется переделывать на совесть, иначе проблем не избежать.
Сырье для приклеивания
Отклеившаяся плитка представляет собой неприятное зрелище. Однако вопрос чем ее приклеить обратно заставляет задуматься о более прагматичных вещах. Первая мысль, которая приходит в голову – это клей. Но что делать, когда выходной, праздники, нет денег или просто лень ехать до магазина? На этот случай можно использовать проверенные методы, которые доступны в домашних условиях. Рекомендации:
- Герметик. Применяется для самых маленьких элементов декора, но периодически керамика будет снова отпадать.
- Остатки клея. Клеящий раствор в виде порошка пригодится, как нельзя, кстати. Можно взять необходимое количество и использовать по назначению. Жидкие растворы не рекомендуется применять, так как они со временем густеют, теряя свои качества.
Подготовка и монтаж покрытия
Для того чтобы восстановить плитку необходимо тщательно подготовить старую поверхность. Это делается под новую плитку, чтобы она продержалась как можно дольше. Для чего устраняются остатки облицовочного покрытия. Поэтому требуется все делать тщательно и аккуратно, причем вручную, чтобы не повредить соседнюю плитку. Затем нужно приступать удалению старого раствора, если клей достаточно плотный, то попробуйте размочить его.
Удаление старой плитки
При обнаружении трещин и других неровностей следует зашпаклевать поверхность слоем минимум 1 мм. Следующий шаг будет направлен на обезжиривание основания, а также тщательное прогрунтовывание. Данные мероприятия позволят улучшить адгезию, что, соответственно, положительным образом скажется на эксплуатационных свойствах покрытия. Кроме того, необходимо дополнительно пропитать поверхность антигрибковыми составами. Только после этого приступать к восстановлению керамической плитки.
Отваливается плитка
Уважаемые мастера! Подскажите в чём может быть причина, начала отваливаться плитка. Плитку клеил на см 11. Плитка начала отходит одна за другой, причём плитка, котороя не бухтела пол года начала бухтеть и отходить от стены Швы не затирал (длительный ремонт). Весь клей остался на стене, на плитке клея нет, можно сказать даже отпечатка от клея нет. Клеил под гребёнку. Место, где отвалилась плитка очистил от старого клея и приклеил заново, но она спустя месяц начала бухтеть и отпадать, пришлось клеить по старым швам клея на жидкие гвозди. Обидно. Стены штукатурены в ноль по бетонному основанию. В местах где клеил на гипс история такая же. В чём причина?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Поэтому и промазываем на «сдир» плитку.
А может и фальшивый клей
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
«сдир»? Купил специально один мешок результат тотже.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Сдир — Промазваем плитку шпателем(гладилкой) перед укладкой.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Мне два человека сказали ,что перед укладкой сначала надо в плитку клей втереть а потом клеить под гребёнку.
Промазать плитку шпателем(гладилкой) перед укладкой. Что это даёт? Не пойму клёй всё равно на плитке остаётся если сразу после приклеивания отдераешь плитку.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Что за плитка?Не керамогранит случаем?Может клей густой слишком был?Не прижимали плотно?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
CAMELIA — Интеркерама керамическая плитка. Клей густой не был. Даже там где сильно плотно прижал отвалилась
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Только одно на ум приходит,что клей «левый» или совсем просроченный.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Слухи ходят, что церезит испаганился. Вобщем я так старался и поэтому так растроился
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Kaltenberg написал :
Не пойму клёй всё равно на плитке остаётся если сразу после приклеивания отдераешь плитку.
такая плитка не должна отваливаться..сделайте фото, покажите.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
В сомнительных случаях (ну или по старинке) плитку перед наклейкой укладывают в воду.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Рома написал :
плитку перед наклейкой укладывают в воду.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Доказать , что «бред» сможете?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
смысла не вижу,просто скажу что плиточный клей в сырую плитку не вмазывается,но если конечно захотеть можно втереть,а при обычной укладке ради чего ерундой заниматься,керамогранит еще посоветуйте перед укладкой замачивать
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Это называется «за базар не отвечать» и в этом случае как бы смайлик палец вниз. И почему то я не сомневался, что Вы не сможете обосновать, потому и поймал Вас. Ничего про керамогранит я не писАл, читайте мой пост очень внимательно.
Вы мне напомнили одного такого же . самоуверенного пользователся с этого форума. Он тоже назвал мой наливной пол «бредом». Обосновать свое заявление, также как Вы, не смог. А потом от него появилась судорожная тема, что все отслоилось. Пользователь не понимает механизм адгезии. Из вежливости я не стал . топтать его ногами в его теме. Ну и Вас . тоже пожалею.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Рома , Читайте инструкции к клеям, практически у всех производителей написано «плитку перед укладкой НЕ ЗАМАЧИВАТЬ»
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Смогу.Ответьте сначала , какой смысл плитку мочить?
Kaltenberg написал :
Весь клей остался на стене, на плитке клея нет,
Может тыльная сторона плитки была запылённая?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
FARAON7575 написал :
смысла не вижу,просто скажу что плиточный клей в сырую плитку не вмазывается,но если конечно захотеть можно втереть,а при обычной укладке ради чего ерундой заниматься,керамогранит еще посоветуйте перед укладкой замачивать
- много. На плитку насыщенную водой геморройно нанести клей. Размозня какая то. Короче, то же считаю это бредом. Во всех случаях наношу клей и на стены и на плитку.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Voldemar36 написал :
Смогу.Ответьте сначала , какой смысл плитку мочить?
Я не с Вами вроде разговаривал.
vod|zig написал :
Рома, Читайте инструкции к клеям, практически у всех производителей написано «плитку перед укладкой НЕ ЗАМАЧИВАТЬ»
Совершенно верно. Инструкции нужно читать и им следовать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Рома написал :
Совершенно верно. Инструкции нужно читать и им следовать.
Ээ, что-то этот ваш пост вступает в противоречие с советом замачивать плитку Вот инструкция с церезитовского сайта к клею см11:
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Приходит к врачу программист, соврешенно лысый. Доктор спрашивает: — Что случилось? Я голову помыл шампунем и волос не стало. Ну и что? — говорит доктор, — не может быть от шампуня, расскажите все по порядку. — Я все делал по инструкции, — начал программист.
Инструкция по применению шампуня.
Намочить голову,
Выдавить небольшое количество шампуня на руку,
Растереть шампунь по волосам,
Смыть водой,
Повторить
Тут как бы проблема мышления. Даже здесь (в теме) видно как люди путают одно с другим и все мажут . одним клеем по инструкции.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Kaltenberg написал :
Подскажите в чём может быть причина, начала отваливаться плиткаKaltenberg написал :
(длительный ремонт)
Расскажу из опыта, может пригодиться. 6 плиточников делали большой объем плитки,пол. Помещение тоже долго пустовало,
может с год. Делам все как обычно, грунтуем и тд. Уже наложили горы м кв, бабац, первые метры плитки
все начали бухтеть,подцепишь — запросто плитка отстает, а клей под ней в виде блюдца. Середина вся впалая, только края приподняты,
плитка на краях и держалась. Несколько дней стояли, думали, спорили, искали причину.Испробовали все варианты — тщетно!
Я предположил, что пересохшим плоскостям явно мало влаги от рунтовки,вот основание и тянет всю влагу из клея, клей не успевает схватиться, а типа сразу сохнет. Предложил залить сначала водой м 10 кв пола. Вода впитывалась, аж шипела )
Покурили, загрунтовали, и пошло дело! Больше плитка негде не бухтела и не отваливалась.Ибо основание уже так активно
влагу не тянуло, и клей схватывался, а не сох
Может и вам,автор, сначала хорошо промочить водой ваши стены? Потом грунт, и далее плитка. Да, гляньте, не просрочен ли клей,
и не левый ли он
Труд без искусства — Варварство!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Kaltenberg написал :
Слухи ходят, что церезит испаганился. Вобщем я так старался и поэтому так растроился
испоганился давным давно. 1 раз попался с крупной фракцией. Ну его.
p.s. Плитка правда не отваливалась) Купите другой клей, и может будет вам счастье.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Смысл был простой: пропитанная водой плитка не вытягивает воду из клеевой смеси и позволяет сохранить ее подвижность для корректировки. Лет ..дцать назад так укладывал плитку в ванной. На смесь цемента с песком; спец. клеев тогда еще не водилось. Никаких намазываний «на сдир». До сих пор висит.
Ну, а сейчас замачивание, действительно, не актуально.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Глупо доказывать, что 2х2=4.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
СМ11+ работали и работаем — проблем нет. Даже керамогранит берет.
Когда мало воды такое происходит.
Обычно это плиточники халтурят так — им бы побыстрее — намешали густой и давай 1 ряд за 1 фигачить . За день так и с/у поднимут.
А потом . их уже не найти .
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
SergSB написал :
Обычно это плиточники халтурят так — им бы побыстрее — намешали густой и давай 1 ряд за 1 фигачить . За день так и с/у поднимут.
А потом . их уже не найти .
Такой сброд не имеет отношения к плиточикам (!). Че ты вечно путаешь? Нормальный плиточник за твои треть и за пол цены не работает.
Ему халтурить — значить рыть саму себе яму, а потом возвращаться и переделать за свой счет. Еще — потеря репутации.
Зачем это все хорошему плиточнику?
Труд без искусства — Варварство!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ты вечно все путаешь.
Кто сказал что это ХОРОШИЙ плиточник ?
Ты.
Я сказал плиточник — так они себя сами называют — потому что они делают такую работу. Могут делать ее год — могут и 10 лет.
А переделки — приедут если вдруг каким-то образом — скажут «клей был плохой — покупай нам литокол к80 — плати за чистку плитки — плати за укладку» и о чудо — 2 раз они все сделают идеально. И о чудо получат 3 цены с 1 и того же объекта.
А если ты хочешь на меня перевод сделать — то мы укладываем плитку с дорогим плиткорезом. И за хорошие деньги.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Voldemar36 написал :
Смогу.Ответьте сначала , какой смысл плитку мочить?
Может тыльная сторона плитки была запылённая?
когда плитку перекладывал вместо отслоившейся всю плитку протирал
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Труженик написал :
Расскажу из опыта, может пригодиться. 6 плиточников делали большой объем плитки,пол. Помещение тоже долго пустовало,
может с год. Делам все как обычно, грунтуем и тд. Уже наложили горы м кв, бабац, первые метры плитки
все начали бухтеть,подцепишь — запросто плитка отстает, а клей под ней в виде блюдца. Середина вся впалая, только края приподняты,
плитка на краях и держалась. Несколько дней стояли, думали, спорили, искали причину.Испробовали все варианты — тщетно!
Я предположил, что пересохшим плоскостям явно мало влаги от рунтовки,вот основание и тянет всю влагу из клея, клей не успевает схватиться, а типа сразу сохнет. Предложил залить сначала водой м 10 кв пола. Вода впитывалась, аж шипела )
Покурили, загрунтовали, и пошло дело! Больше плитка негде не бухтела и не отваливалась.Ибо основание уже так активно
влагу не тянуло, и клей схватывался, а не сох
Может и вам,автор, сначала хорошо промочить водой ваши стены? Потом грунт, и далее плитка. Да, гляньте, не просрочен ли клей,
и не левый ли он
Клей не просрочен, когда перекладывал плитку во второй раз использовал только не дано купленный клей. Стены не промачивал перед грунтом. От гипса плитка отпала в первую очередь. Так что наверно не в смачивании дело. клей вроде не левый.
Если отвалилась плитка на стене – решение проблемы – Блог Stroyremontiruy
Не надо сразу подсчитывать расходы на укладку нового материала по всей стене, если отвалилась плитка на её части, ведь исправить ситуацию можно своими руками. Есть несколько вариантов приклеивания керамической (кафельной) плитки, а также можно использовать временное решение – комбинирование плиточного материала и обоев (краски). Сначала надо установить причины произошедшего, дабы это не повторялось в будущем.
Блог Stroyremontiruy предлагает реально полезный каталог Kerama Marazzi на сайте Vendor Keramik, где можно подобрать керамическую плитку из Египта, Чехии, Германии, Италии и других стран. Цены в каталоге не кусаются, по качеству нет претензий, а выбор цветов и фактуры позволит подобрать материал и для ванный, и для кухни. Vendor Keramik поможет, если отвалившуюся плитку уже не восстановить и надо укладывать новую. Теперь давайте посмотрим, почему отваливается плитка и каковы шансы вернуть её на законное место.
Почему отвалилась плитка – причины
Плитка может отваливаться из-за:
- — Повышенной влажности в помещении вкупе с длительным сроком эксплуатации плитки,
- — Нарушения технологии укладки,
- — Низкого качества плиточного клея в сочетании с частым механическим воздействием на стену (пол).
Если в ванне постоянно повышенная влажность, то, скорее всего, вентиляция не справляется со своей работой. В этом случае надо сначала проверить тягу в вентиляционной шахте, устранить проблемы и только после этого перекладывать плитку.
Проблемы с влажность могут возникать и из-за плохой гидроизоляции пола, решение – снять всю плитку на полу, сделать гидроизоляцию заново и произвести полную укладку керамики.
Укладка должна производиться на стену с невысокой абсорбцией, уменьшить её поможет грунтовка. Кроме этого важно использовать для укладки зубчатый шпатель, который поможет вам равномерно распределить клей по всей плиточной поверхности.
Покупайте клей только известных производителей, в частности, хорошо себя зарекомендовали клеевые смеси от Lugato и Cerezit.
Приклеиваем отвалившуюся плитку
Для приклеивания кафеля приготовим:
- — Зубило, молоток или болгарку,
- — Фугу,
- — Силиконовый герметик или Момент Монтаж,
- — Шпатель.
Сразу скажем, что удалить клеевой или цементный раствор с тыльной стороны плитки очень сложно, эта работа может привести к повреждению кафеля, поэтому достаточно снять раствор со стены, если он там частично остался, и по периметру плитки. Для этих целей используйте либо болгарку, либо зубило вкупе с молотком и ювелирностью.
Зубило придёт на помощь и в случае, если плиточный клей остался на стене – удалить его лучше под ноль, но в этом случае потом придётся пользоваться для приклеивания плитки не герметиком, а классическим плиточным клеевым раствором.
Так как клей остаётся на плитке, то надо использовать новый клеевой состав, который обеспечит схватку при минимальном слое. Этими качествами обладает силиконовый герметик и Момент Монтаж. Перед тем как клеить плитку, кроме очистки её боковых граней, обработайте стену грунтовкой и выждите пару-тройку часов, так как сильная абсорбция стены может привести к слишком быстрому схватыванию герметика при низкой сцепке.
Наносим герметик (в крайнем случае, заменяем на клей с высоким содержанием ПВА) на стену и плитку и плотно прижимаем последнюю к основанию. Если плиток несколько, то вставляйте между ними плиточные крестики или спички для ровного шва.
Фуговка
После схватывания герметика производим фуговку. Фуга не только заполнит швы, но и укрепит сцепку плитки, плюс можно и нужно пройтись фугой по старым швам – это поможет сделать место переклейки плитки незаметным. Сегодня фуга продаётся в готовом и сухом виде, она может быть белой или цветной, так что у вас есть все шансы не только удачно приклеить отвалившуюся плитку, но и обновить всю стену свежей фуговкой.
Комбинирование плитки и обоев (краски)
Комбинировать плитку и обои можно в том случае, если:
- — В ближайших планах полная замена плиточного материала,
- — В помещении не слишком высокая влажность,
- — Вы любите оригинальные решения.
При комбинировании место отвалившейся плитки шпаклюется стартовой шпаклёвкой или смесью «старт+финиш», шлифуется, покрывается грунтом и оклеивается кусочками обоев. Можно комбинировать плитку не только с обоями, но и с акриловой краской. В некоторых случаях комбинирование плитки и иного материала из временного решения переходит в постоянное, и в помещении появляются новые изящные линии.
На фото 2 видно, как отвалилась кафельная плитка при установке коробки и доборов, но проблема была решена комбинированием до лучших времён.
Как видим, решить проблемы, если отклеилась керамическая плитка можно самим, без слёз и проклятий, а в некоторых случаях помещение станет ещё красивей и недавние проблемы обернуться прекрасным настроением.
Вопросы – ответы
Если отклеилась одна плитка, надо ли снимать соседние перед её укладкой?
Простучите соседнюю керамику, если нет глухого звука, и у вас получится снять отслаивающуюся плитку без повреждения соседних, то не надо.
Не можем снять старый клей с плитки, как её приклеить?
Постарайтесь снять старый клеевой раствор хоть наполовину, иначе плитка будет выступать на стене, что ни есть хорошо. Если совсем никак, то отбейте немного пространства у стены с помощью зубила. Если стен штукатурились, то проблем не будет, если бетон, то придётся поругаться матом. Вам нужно «отвоевать» хотя бы 3-4 мм. Далее все обычно, намазывайте клей на старый состав, ставите плитку на место и прижимаете её до уровня соседней керамики.
Плитку вставили, но отличается цвет фуги, как её подобрать – так некрасиво?
Никак вы не подберёте фугу по цвету, так как старая замазка просто выгорела со временем. Надо слегка расчистить швы и перефуговать стену. Как это сделать описано в этой статье.