Сибит или вармит что лучше?

Сибит или вармит что лучше?

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 2951
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 2951
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое

То что газобетон лучше впитывает влагу — еще ничего не доказывает (если только не стенки бассейна выкладывать ). Дерево тоже очень хорошо впитывает влагу, и кирпич, а минвата так вообще — нельзя теперь из них строить? Открытость пор дает, между прочим, немаловажное преимущество — стена «дышит».

Все-таки технологии разные. Автоклав не просто ускоряет реакцию, а изменяет условия синтеза, в результате чего на выходе получаются разные даже по хим. составу материалы.

А в газобетоне есть реакция — и что? Алюминий прореагировал и вошел в состав хим. соединений. Зато синтетические пенообразователи относятся к слаботоксическим веществам и в отличии от алюминия в хим. реакцию не вступают.

Я сибит клал в ведро с водой и придавливал кирпичем — на следующий день всплывал, собака.

В том то и дело, что не понимаете. Морозостойкость материала определяется не только и не сколько его влагоемкостью, но и структурной прочностью материала, структурой микротрещин, пор и т.д. Автоклавный газобетон имеет очень высокую марку по морозостойкости.

технологически процесс отличается добавлением автоклава, который обеспечивает более быстрый набор прочности под воздействием температуры и давления. если усадка обычного газобетона может составлять 3-5мм, то при автоклавном твердении усадка составляет всего 1мм. безусловно, автоклавное производство лучше в своем классе, но это по прежнему остается химическая реакция «алюминиевой пудры». алюминиевая пудра при хранении может самовозгораться. поэтому ее покрывают парафиновой или стеариновой пленкой. при приготовлении смеси, пленка препятствует газообразованию. эта пленка плавает на поверхности воды и цементного раствора. поэтому, что бы процесс протекал, необходимо алюминиевую пудру предварительно прокаливать, ну и т.д. ну и на закуску для скорости реакции туда добавляют железный купорос, едкий натрий, сахар, битумно-глинистые эмульсии. т.е. для соблюдения полного технологического процесса требуется очень большая точность в соблюдении технологии (скокА вешать в граммах?)

а кто сказал что синтетика это хорошо? синтетические пенообразователи очень вредная, хотя и дешевая штукенция. мало, кто интересуется на сколько вреден полистиролбетон. материал дороже и во много вреднее чем пено и газобетон вместе взятый. и конечно жаль, что ни кто не приписывает к рекламе пенобетона на каком сырье он сделан. но ведь вся европа работает на органике (грубо говоря мыло), и у нас тоже есть те кто не работают на синтетике, так что не совсем правильно приравнивать всех по одной линеечке.

эксперимент с ведром воды показал то, что сибит не собака и то, что сутки он может пробыть в воде и всплывет. все бы ни чего, только вот дом мы строим с вами ни на один день, и скорость влагопоглощения эксперимент не учел. я ставил другой эксперимент. взял блок сибита и пенобетона одинаковой плотности D400 (это важно!), выпилил из них два кубика одинакового размера (это важно!) и опустил их в аквариум с водой (было это 18.09.2008г) и через 29 дней кубик из сибита утонул сам без всяких кирпичей и уже не всплыл. а вот пенобетон плавал еще несколько месяцев пока уже всем в офисе не надоело.

насыщенность влагой и морозостойкость — я понял к чему вы клоните. но ответьте мне: один и тот же объем блока, плотность блоков в сухом состоянии одинаковая, один напитался влагой и утонул, другой напитался влагой, но остался на плаву. вопрос в каком блоке больше воды? ну а дальше все очень просто, при замерзании вода превращается в лед, который в свою очередь расширяясь рвет не только сибит, пенобетон, асфальт но и . так что же быстрей разорвется и потеряет свои свойства? мне кажется тот материал в котором влаги больше, а вам?

пористость влияет на влагостойкость имнертных неорганических материалов при размере пор от 0,1 до 200 мкм. В газобетоне основной объем занимают поры размером побольше. Да и собственно, в чем смысл рассуждать о влагостойкости материалов, которые при нормальной эксплуатации не должны подвергаться длительному воздействию воды?

Все про тоже. С чего при нормальных условиях эксплуатации стена должна «напитаться» водой? Мы же про пакгауз говорим.

Нехорошая правда о газобетоне

Впечатляющую информацию о «сибите» – очень популярном в НСО строительном материале – получили участники круглого стола «Наука – городу Новосибирску», состоявшегося 7 февраля, в день Российской науки. В роли разоблачителя «сибита» выступил директор Института химии твердого тела и механохимии СО РАН академик Николай Ляхов. Он предложил участникам мероприятия самостоятельно провести такой эксперимент: «Возьмите кусочек «сибита», – сказал академик, – и поднесите к нему пламя зажигалки или положите его на разогретую плиту. Как только температура достигнет двухсот градусов, он у вас превратится в песок».

С научной точки зрения объяснение тут такое. Автоклавный газобетон (к числу которых и относится упомянутый «сибит») является кристаллогидратом, и при высокой температуре из него, грубо говоря, начинает выделяться вода.

Иначе говоря, огнестойкость этого материала нулевая. Несмотря на это, он широко применяется в каркасном многоэтажном строительстве для забутовки стен, – на что специально обратил внимание академик Николай Ляхов.

Примечательно то, что производители газобетона нигде не говорят об этом свойстве. Наоборот, всячески подчеркивают его пожаробезопасность. Но самое интересное, что даже яростные критики обходят вниманием вопрос огнестойкости. Чаще всего газобетону достается за плохую «дружбу» с водой. Его обвиняют в том, что он подвержен впитыванию влаги, из-за чего происходит ухудшение теплоизоляционных свойств, а также возникает опасность появлений трещин в холодный период, когда попавшая внутрь вода, замерзая, начинает расширяться и деформировать структуру. Отсюда следуют рекомендации в обязательном порядке осуществлять мероприятия по защите наружных стен от влаги. Однако по поводу этой претензии у производителей находятся более-менее внятные аргументы. Что касается низкой огнестойкости, из-за которой во время пожара стены могут буквально посыпаться, то, как мы сказали, данный момент обходится стороной. И многие из нас, наверное, никогда бы об этом не задумались, если бы ученый – профессиональный химик – не обратил внимания на такое досадное свойство данного материала.

На сегодняшний день, как мы знаем, в Новосибирской области существует два больших предприятия по выпуску автоклавного газобетона. Одно из них, расположенное под Искитимом, было запущено совсем недавно – осенью 2012 года. Предприятие способно ежегодно производить изделий из газобетона на 300 тыс. кв. метров. Величина огромная! По этому направлению наш регион является бесспорным лидером. Учитывая указанные объемы, можно с уверенностью предположить, что на сибирском строительном рынке газобетон может завоевать прочные позиции. Причем речь идет не только о высотном строительстве. Газобетоны нашли широкое применение и в малоэтажке. Кроме того, в области немалое количество мелких предприятий занимается производством более дешевого неавтоклавного газобетона, и здесь мы тоже в определенном смысле лидируем. Фактически в НСО сложилась своя «газобетонная» школа.

Однако, по мнению академика Николая Ляхова, данный материал вряд ли является правильным выбором не только для строителей, но и производителей. По его словам, газобетон стал дешевой заменой керамзиту, который еще в советский период производился в огромных количествах. Керамзит по многим показателям превосходит газобетон. Однако он достаточно дорог. Для его производства нужен специальный сорт вспучивающейся глины, запасы которой сейчас невелики. Нужен и специальный вспучиватель – тоже дорогой. Наконец, производство требует высоких температур – до 1500 градусов, что также накладно с точки зрения энергозатрат. По указанным причинам производство керамзита и керамзитобетона стало невыгодным.

«Теперь эти заводы стоят, поскольку керамзит был вытеснен более дешевым газобетоном», – сетует ученый. Однако это не значит, что газобетону нет достойной альтернативы, способной конкурировать с ним не только по качеству, но и по цене. Как раз такую альтернативу предлагают специалисты Института химии твердого тела и механохимии.

Речь идет о так называемом низкотемпературном керамзите, который сохраняет положительные свойства обычного керамзита, но при этом не требует столь высоких затрат для своего производства. Низкотемпературный керамзит, считает академик Николай Ляхов, является современным инновационным материалом, способным определить облик отечественной стройиндустрии.

Как известно, реклама — двигатель торговли. Порой достаточно представить товар, так сказать, нужной стороной, немного приукрасить, добавить специй по вкусу и тактично умолчать о недостатках, чтобы завоевать сердце и доверие любого покупателя. Но, слава Богу, кроме ярких рекламных статей есть еще человеческий опыт, результаты использования. Интернет в этом смысле, казалось бы, манна небесная для выбирающего что-то потребителя, но будьте осторожны. Двигатель торговли теперь работает не только на телевидении и радио, не только в газетах и журналах, но и в Интернете. Причем не только в виде статей, но и в виде комментариев, суждений, блогов и т.д. Я построил дом с использованием газобетона в 2003 году, когда информация в Интернете была представлена преимущественно рекламными материалами.

Я, как жертва рекламы, попавшая под маховики, цилиндры и шестерни двигателя торговли, хочу поделиться своим опытом использования газобетона в малоэтажном строительстве. Чудо-материал газобетон (или газосиликат) — разновидность вспененных бетонов. Издревле известно, что лучшим теплоизолятором является воздух. Самыми эффективными материалами с точки зрения теплоизоляции являются материалы, которые имеют низкую плотность и большое количество воздушных пор и воздуха внутри. Это такие материалы как пенополистирол (он же пенопласт), пенополиуретан (он же поролон), базальтовые или стекловолокнистые плиты. С этой же целью выпускают так называемый эффективный, пустотелый керамический кирпич, который представляет собой не просто цельный кусок обожженной глины. Такой кирпич внутри имеет пустоты. И чем этих пустот больше, тем эффективнее кирпич с точки зрения теплосбережения. Уменьшение теплопроводности строительных материалов особенно важно сейчас, когда стоимость энергоносителей постоянно растет. Но есть и обратная сторона медали. Чем ниже теплопроводность и плотность, тем (чаще всего) ниже несущая способность материала.

Несущая способность бетона, как известно, очень высока, особенно при работе на сжатие, поэтому этот материал давно используют в строительстве. Однако стены из такого материала холодные, поэтому тяжелый бетон обязательно требует утепления (снаружи!). С развитием технологий человек смекнул, что если в бетон каким-то образом загнать воздух, то есть вспенить, то его теплотехнические характеристики станут лучше. Вспенивать бетон придумали разными способами, например химически, с помощью вспенивателей, таких как алюминиевая пудра. Вспененный таким образом бетон помещают в формы и оставляют схватываться естественным образом или в автоклавных печах. В зависимости от типа вспенивания и использования печей вспененные бетонные блоки традиционно разделяют на газобетонные блоки (автоклавный газосиликатные блоки) и пенобетонные блоки (затвердевание естественным образом). Газосиликатные блоки изготавливают на крупных заводах промышленным образом в то время как пенобетонные блоки естественного твердения можно выпускать на малых предприятиях и даже непосредственно на стройплощадке. Понятно, что соблюдение технических условий изготовления на крупных заводах, делает их продукцию более стабильной и качественной. Еще нужно отметить, что различают марки вспененных бетонов. Например, плотность конструкционного несущего пенобетона не должна быть менее 600 кг/м3, а прочность B2,0-B2,5. Плотность, прочность и теплопроводность газобетона связаны. Чем ниже плотность, тем ниже прочность, но тем теплее материал. Пенобетон используют даже в качестве теплоизолятора в строительных технологиях, когда несущий каркас выполнен на балках из тяжелого железобетона или металла, а пенобетон (марки 200) выполняет роль наполнителя.

В материалах продавцов и производителей вспененных бетонов заявляется о чудесных свойствах этого материала. Говорится, что стена толщиной в 30-40см из пенобетона или газобетона заменяет собой метровую стену из кирпича. Говорится, что за счет высокой паропроницаемости дом из газоблоков не требует вентиляции, в нем отлично «дышится». Говорится, что газобетон регулирует влажность в помещении. При этом упоминается вскользь о том, что для газобетона нужен специальный крепеж. Утверждается также, что самые обыкновенные саморезы и гвозди можно вкручивать и вбивать как в дерево. Что здесь правда, а что не очень? И о чем не говорится совсем?

Я использовал блоки «ВАРМИТ» толщиной 300мм. Для монтажа блоков использовался специальный клей как от производителя, так и от местной компании ВолгаБытСервис. Снаружи блоки облицовывались кирпичом. Вентиляционный зазор между кладкой и блоками составлял 20мм. Такой вентиляционный зазор рекомендует сам производитель, чтобы избежать скопления влаги и конденсата, который в слоистых кладках никогда нельзя исключать.

Перевязка облицовочной кирпичной кладки и блоков осуществлялась тычковым рядом кирпича через несколько рядов блоков. На момент строительства в регионе никто не имел представления о полимерных связях, поэтому было принято решение (хотя и не самое лучше) делать перевязку кирпичом. Перед тем, как смонтировать железобетонные плиты перекрытий, был выполнен армирующий пояс из тяжелого бетона с арматурой. Такой армопояс тоже не мое изобретение, а рекомендация производителя. Дело в том, что я не нашел достоверной статистической информации о применении пенобетонных плит перекрытий, поэтому принял решение монтировать на несущие стены из газобетонных блоков обычные железобетонные ПК. Чтобы стены не пострадали в процессе монтажа и для увеличения прочности основания для плит перекрытий и был выполнен армирующий пояс по всему периметру дома. Перемычки над проемами также выполнены из тяжелого бетона на месте. Стены пока не штукатурились.

Пришла зима. Первое, что выяснилось, кладка из газобетона продувается! Практически из всех щелей дул ветер. В целях снижения теплопотерь для кладки использовался клей для пенобетона тонким слоем с применением не очень высококвалифицированной рабочей силы. В результате кладка оказалась негерметичной. Справедливости ради нужно сказать, что даже кладка в 2,5 кирпича (640мм) обычно не бывает абсолютно герметичной, но гораздо в меньших масштабах.

При отделке помещения обязательно! нужно штукатурить стены, иначе и правда вентиляция не нужна. По этой причине делать отделку стены из пеноблоков или газоблоков гипсокартоном по каркасу без предварительной расшивки кладки недопустимо. Еще лучше — штукатурка, причем желательно с двух сторон. Далее стало ясно, что тот ряд кирпича, которым обеспечивалась перевязка с облицовочной кладкой, был ощутимо холодным. Впрочем, это было предсказуемо. Толщина блока 300мм, зазора 20мм и 120мм кирпича. Толщина кирпичной перевязки составляла 450мм, что для кирпичной кладки явно недостаточно. Это даже не мостик холода, а целый мост с четырьмя полосами в каждую стороны и железнодорожным полотном посередине. Я понял, что это вторая ошибка. Перевязку лучше осуществлять полимерными связями, хотя тут возникает вопрос надежности (я и сейчас не вполне уверен, решился бы я применять полимерные связи).

Примерно аналогичная ситуация проявилась и в отношении перемычек и армирующего пояса. В морозы эти элементы конструкции были холодными. Решением этой проблемы могло бы быть использование перемычек и плит перекрытий из пенобетона, не требующих армирующего пояса. Но использовать плиты перекрытий из пенобетона, учитывая его хрупкость я бы не рискнул, поэтому обязательно утепляйте торцы плит, обращенные наружу и бетонные перемычки пенопластом или минераловатными утеплителями. Это значительно сократит теплопотери и улучшит комфорт. Неприятно, когда пол становится ледяным, если подойти к наружной стене.
Гвозди и саморезы на самом деле вкручиваются в газобетонные блоки подобно дереву, в точности как заявляет производитель, только с одной разницей — в дереве они держаться хорошо, а в газобетоне не очень. Конечно картину повесить можно, а вот что потяжелее — может отвалиться вместе с куском блока.

В отоплении дома из газобетона выяснились некоторые особенности. Такой дом обладает малой инерцией. То есть дом прогревается почти мгновенно, за 1,5-2 часа температура воздуха от 0 понимается до 20. К сожалению, есть и обратная сторона медали, дом относительно быстро остывает. При перебоях с электропитанием, которые случаются в нашей местности довольно часто, при температуре на улице 0 градусов, дом за час остывает примерно на 1 градус, что с моей точки зрения многовато.

Вообще по субъективным впечатлениям, (не подкрепленным, естественно, расчетами и замерами, однако есть опыт проживания как в газобетоне, так и в кирпиче) стена из газобетонных блоков толщиной 300мм по теплотехническим характеристикам примерно соответствует стене из пустотелого кирпича толщиной 510мм и уступает кирпичной стене толщиной 640мм (в 2,5 кирпича). Что касается затрат, то учитывать нужно не только стоимость основного материала — кирпича или блоков. Нужно учитывать также стоимость других используемых в процессе возведения материалов. Кирпич может стоить даже дешевле, чем хорошие блоки.

Любое сооружение подвержено процессу усадки. Кирпичная кладка переносит этот процесс, если он, конечно, не в тяжелой форме, без каких-либо серьезных последствий, в то время как газобетонные блоки активно начинают трескаться. Через два года после возведения стены из газобетонных блоков, такие трещины появляются на 15-20% блоков. Микротрещины появляются не сразу, а спустя какое-то время: от 1 до 3-4 лет. На текущий момент накоплен достаточно большой опыт использования газосиликатных блоков в строительстве, который позволяет констатировать — трещины появляются у всех. У кого-то в большей степени, у кого-то в меньшей.

А теперь самое интересное. Производителями блоков заявляется, что в связи с высокой паропроницаемостью материала, штукатурить блоки желательно гипсовыми штукатурками, так как цементно-песчаные могут просто отвалиться. Следуя рекомендациям я оштукатурил стены гипсовой штукатуркой Ротбанд фирмы Кнауф. Я использовал Ротбанд разных российских заводов (астраханский и краснодарский). Оказалось, что и Ротбанд на газобетонных блоках тоже трескается! Это не те трещины, что бывают на обычной цементнопесчаной штукатурке. Это трещины, которые идут по стыкам блоков и точно повторяют кладку. На такой штукатурке отлично видно, где и как лежат блоки. Два вида клея, которые использовались при кладке блоков, а также цементно-песчаный раствор не склеивают, не фиксируют намертво кладку из газосиликатных блоков, как это происходит с кирпичной кладкой. Трещины как правило появляются не сразу после оштукатуривания, а только с наступлением холодов, когда кладка начинает играть от термических перепадов. Причем чем ниже температура на улице, тем трещины шире. То есть каждый блок по сути просто лежит сам по себе, придавленный только тяжестью общей нагрузки. Такие трещины бесполезно заделывать. Они будут всегда.

Еще одной интересной особенностью штукатурки стен из газобетонных блоков является их высокая впитывающая способность. Не об этом ли говорили в рекламе? Грунтовать такие стены следует за два раза. Первый раз грунтовку нужно обильно разбавлять водой. Я использовал грунтовку Ceresit CT 17. Но если в теплое время года штукатурные работы проходят без особенностей, то при температуре ниже +10 гипсовая штукатурка сразу начинает активную усадку (что для Ротбанда вообще не характерно), и вся сплошь покрывается трещинами (уже не термическими). Стена, видимо, начинает резко поглащать влагу и нарушает процесс схватывания гипса. Этот эффект был экспериментально неоднократно подтвержден. Газосиликатные блоки нельзя штукатурить гипсовой шткатуркой Ротбанд при температуре ниже +10.

Выводы.

Моя рекомендация посмотреть в сторону слоистых кладок, когда несущую функцию берет на себя обычная кирпичная кладка из кирпича марки М-100 или М-150 толщиной 250мм, а наружная стена утепляется эффективным утеплителем типа минеральной базальтовой ваты толщиной 100-150мм с последующей фасадной штукатуркой или иной фасадной отделкой. Стена, выполненная по такой технологии будет однозначно теплее, чем газобетонные блоки толщиной 400-500мм, и без недостатков, присущих пенобетону. При утеплении стен снаружи да и вообще в слоистой кладке всегда рекомендуется делать расчет точки росы. Расчетная точка росы или точка, при которой вода, содержащаяся в воздухе, начнет конденсироваться на поверхности материала ВСЕГДА должна быть в утеплителе. Также следует учитывать паропроницаемость материалов. В слоистой кладке рекомендуется использовать материалы, паропроницаемость которых увеличивается тем сильнее, чем ближе материал к улице. В случае кирпича и минваты, базальтовая плита, обращенная на улицу, имеет значительно более высокую паропроницаемость, чем кирпич, а в случае 150мм толщины расчетная точка росы окажется в утеплителе.

Группа компаний «Сибирский Железобетон» предлагает своим заказчикам и партнерам купить кирпич в Омске от производителя . МЫ ТАКЖЕ ЗАНИМАЕМСЯ ПРОДАЖЕЙ И ДОСТАВКОЙ газобетонных блоков «Вармит», которые мы готовы поставить для вашего успешного строительства в любых количествах.

Вся предлагаемая нашим предприятием продукция имеет высшее качество и полностью соответствует всем стандартам, разработанным для данного вида строительного материала.

Осуществляем любые поставки кирпича. Имеется доставка. Более подробно ознакомиться с условиями приобретения кирпича всегда возможно по телефону.

Очень прошу написать отзывы про дома из Сибита.

Уважаемые форумчане, оставьте пожалуйста отзывы о домах из сибита, как в них живется, а особенно зимой, хорошо ли держат тепло? Интересуют отзывы именно тех людей, которые уже имеют опыт проживания в таких домах, интересно узнать о минусах, если такие имеются))).

P.S. М.б. такие иемы создавались, но вемни искать совсем нет)

• Иглаково

Коллега, если хочется по хорошему познать нюансы ЯБ, ступайте на Избу. Там все гурманы и расписано от и до в мельчайших деталях. А здесь рулят поротоншыки. Если у местных чего смотреть, то наверное у Юрыча.

• Хозяин Заведения

Да немало тут ребят с сибитовыми домами, и нормльно живут..

Просто это было в те времена, когда Сибит был безальтернативен. А теперь появился поризованный блок http://kkirpich.ru/ — смысл платить в 2 раза больше? Я сам фундамент себе считал под сибит, но вовремя появился копыловский блок, пересел — и многие так поступили.

Все верно — новосибирцы продолжают трындеть про свое, а мы про свое, про местное.

Если в Хабаровске его берут за 7 т.р. куб и еще просят, то нам по 2.5 т.р. за куб сам Бог велел строиться )))

Кошелек говорит, ничего личного!

Аноним

• Томск

День добрый. Зимую в доме из сибита первую зиму. Коробку построили летом 2009. В 2010 оштукатурили, сделали отопление, потключили электричество и воду. Осенью построили гараж. Дом 2 этажа и подвал по 80 кв.м. Второй этаж полумансардный. Подвал не полноценный- высота потолков 1,80-1,90. Зиму прошлую подогревал восновном электричеством (8 кВт) и раз- два в неделю протапливал твердотопливный котел часа по 3-4 (Buderus чугунный 24 кВт). Температура держалась 16-18гр., когда топил доходила до 22гр. Как-то подгорел автомат на эл. котел. Отключил и снял автомат на сутки. За сутки дом остыл с 18 до 11гр. На улице было -20-24. Входная дверь была плохая, продувалась и промерзала. Пару раз в морозы включал котел на полную- 12кВт. Этим летом поменяли двери, утеплили дом мин. плитой П-125 5см и обшили Полиалпаном. Почти сделали чистовую отделку (кроме зала и туалета на 1этаже) и в середине июля заехали. Сейчас отапливаюсь также электричеством, включено 8кВт и температура в системе выставлена на 48гр. Один тен 4кВт периодически отключается. Температура в доме 25-26гр. Котел протапливал раза 3- лень пока морозов нет, и напрягают скачки температуры в доме. За 2-3 часа топки температура подымается почти до 30гр. Когда температура на улице перевалит постоянно за -20 буду топить. За электричество за ноябрь нагорело около 7000р. (общий расход- с теплыми полами в туалетах и коридоре, с бойлером и с остальным). Немало, но зато никаких головняков с протопкой (пока газа нет). Теперь по поводу самого материала. Строил из него потому-что нужен был относительно легкий материал, а из дерева однозначно строить не хотел. ложили на клей, но были разочарованы геометрией блоков, поэтому швы получались местами толстые. Хотя последние партии блоков, которые брали в Томске (в Спектре) были качественнее. Основную массу блоков мне отправляли с завода. Проблемы с крепежом возникли только при установке мет. двери. Точнее не проблемы, а неуверенность в надежности. Остальное с помощью специальных дюбелей держится на УРА. Очень жалею, что не сделал полноценный армопояс под перекрытия второго этажа, хотя с этим проблем не испытываю. Ещё сделал бы перекрытия железобетонные. Они у меня деревянные, проблем никаких, просто при хотьбе взрослого человека находясь рядом ощущается мелкая вибрация- неприятно. Я думаю так у многих, когда сделано хочеться что-нибудь переиграть. Но главное, что переездом в свой дом вся семья очень довольна.

• Томск

Эт что, сайт такой.

• Томск

Вадим правильно говорит, сейчас надо строится из поризованных блоков, Сибит стал неактуален.

Живу в своем доме из сибита. Третья зима в полном семейном составе с малюткой -дочкой. В первую зиму ей было почти два года. Дом без отделки 30см толщина стен. Два этажа плюс мансарда. Котел Аристон 24Квт. максимально приглушена подача газа. Ограничение по самым морозам 40%. В месяц за зиму за газ в среднем 2.5тыр.

При строительстве совет — промазывать все вертикальные швы этим же клеем — меньше будет продуваться. При сильном ветре ощутимо выдувает тепло…но меньше 19 даже по самым морозам с ветрами не опускалось. В системе теплоноситель выше 70 градусов не поднимаю принципиально — полипропилен. Входные двери закреплять несложно. При строительстве стен были сделаны горизонтальные штробы в блоках и в них забетонированы арматурные штыри… дверь осталось лишь прихватить сваркой и все. В этом году утеплил углы дома минватой с подветренной стороны, хотя, если быть честным, то в проекте сразу планировал весь дом утеплять 5см ватой, но пока все думаю, а оно мне надо? Отделку опять отложил на следующее лето…

• Иглаково

Вадим правильно говорит, сейчас надо строится из поризованных блоков, Сибит стал неактуален.

. А мне кажется, что как раз и актуален. Однородную стену из поротона, как выяснилось, невозможно построить, а из ГБ в легкую. И если рассуждать так, что в любом случае надо утеплять стены, то тогда уж ваще пофиг из чего стены строить; из бетона или простого кирпича. Смысла ломать голову над теплотой утепляемых стен — никакого. . .

Ну будет стена из ГБ в 50…60 см толщиной. И что? Фундамент тот же : можно 40…50см.

Эт что, сайт такой.

Izba.su. Самый сильный и умный в строительном плане сайт, встречаемый на просторах рунета. Никакой лишней ботвы и шняги: голимая теплофизика и практика.

А завхозу респект за рассказ. Только опять же имело место утепление ГБ. И опять 5 см . Не понимаю……

Наверное без этого никто уже и не мыслить строительство стен. Странно это….

• Томск

Заец: про Только опять же имело место утепление ГБ. И опять 5 см . Не понимаю……

Я рассуждал так. Газобетон все равно буду облицовывать, т.е вентфасад однозначно, потому как необлупленных фасадов из штукатурки пока не видел…Ну а поскольку бабосов не густо, то вариант рассматривался из сайдинга. Далее — сайдинг на расстоянии от стены — собственно вентфасад, ну и почему бы в получившуюся полость под сайдингом не впендюрить минплиту, к тому же минплита в сравнении с ГБ дешевле, даже с учетом крепежа, цену работы я не рассматриваю, поскольку делаю ее сам…вот и все рассуждения.

• Наука

Да просто Володя када себе делал, то между 5 и 10 см разница в цене не большая, ибо крепеж основных денег стоит…. Пленки столько же, сайдинга — тоже…. сколько в деньгах вата на ваш объем стоит? и в процентах от всего материала? вложить лишнюю десятку и получить R в разы больше….

• Иглаково

ну и почему бы в получившуюся полость под сайдингом не впендюрить минплиту…. .

Можно и впендюрить, но здесь печенька несколько другая. Если просто между сайдингм и поверхностью стены, то это неправильно — не будет вентзазора (ну и смысла). А если оставлять вентзазор (+ утеплять), то система уже меняется; появляются элементы уже отодвигающие от стены профили для крепления сайдинга.

о между 5 и 10 см разница в цене не большая, ибо крепеж основных денег стоит….

Дык да. Поэтому однозначно лучше делать 10 см. Просто, когда это прошло через руки и мозг, очевидность имеет место быть.

же минплита в сравнении с ГБ дешевле, даже с учетом крепежа…..

. Не понял юмора. Посчитай ка Юрыч 1 м2 стены из ГБ в 50…60 см и 1 м2 из ГБ 30 см + утеплитель (+ прибамбасы) и вентфасад. И без учета фундамента, т.к. 50 см можно смело ложить и для 30 см.

• Зональная Станция

Я не сторонник утепления ГБ, но тем, кто выберет именно этот вариант, есть интересное исследование:

Здесь Г.И.Гринфельд и П.Д.Куптараева «Кладка из автоклавного газобетона с наружным утеплением.Особенности влажностного режима в начальный период эксплуатации»

Я не строитель, я только учусь

• Зональная Станция

Мне тоже вот интересны мнения людей, кто живет в домах из СИБИТа. Ищу в интернете, спрашиваю знакомых, друзей и родственников знакомых. Мнений очень много, как правило разных. Очень часто слышу, кто живет в домах 40 см толщина стены, считают , что не лишне было бы доутеплиться. На старом форуме, по-моему, была ветка, где человек сетовал, что изначально не сделал 60 см толщину стены. На форумхаузе есть тема про дом 160 м2 из ГБ со стенами 60 см ,с плоской крышей (авторы с Новосибирска), у них за полгода ушло на отопление 60тыс. рублей — отопление электричеством. Вот и думай после этого…

Был у одного товарища в Томске, дом у него из СИБИТА 40 см стена и он утеплился спустя года 2-3 («холодно было») минватой и сайдинг забабахал, теперь чуствует себя комфортно. Дышится в его доме нормально.И мне советовал строиться из СИБИТА и ничего кроме.

Вот еще пример — сосед по участку, строитель. Отговаривает от ГБ.Говорит наоборот, что люди бегут из таких домов, там высокая влажность и холод и несущей способности никакой (материал крошится, гвозди не держатся), короче манагерский фуфел.

А с другой стороны: если это «фуфел», то почему до сих пор лавочку не прикрыли? Почему СНИПы и ГОСТы есть? Почему строят и строят люди не глупые?

Сам я намерен строить из СИБИТА Д500, толщину стен доводить до 600 мм, с армированием и армопоясами. По крайней мере, по существующим, жестким требованиям СНИПа такая стена проходит (говорю про условия равновесной влажности в конструкции), Ну и в конце хочу добавить уже избитую фразу: дом, это не только стены. С уважением, Евгений.

Сибит или газобетон: сравнение строительных материалов и что лучше

Раствор добывают путем смешивания данных компонентов. Смешивание осуществляется в определенном соотношении. Специалисты руководствуются ранее составленными расчетами. Готовый раствор распределяют по специальным формам, а затем подвергают обработке. Под высоким давлением автоклавные печи создают строительный материал. Высокие температуры формируют сибит, делают ее твердым и устойчивым. Формованные массивы разрезаются на изделия небольших размеров. Алюминиевая пудра используется в качестве присадки. С ее помощью образовываются пустоты.

Готовым материалом активно пользуются застройщики на территории Восточной и Западной Сибири. Из сибита мастерят перекрытия, перемычки, перегородочные, а также стеновые блоки. Строительный продукт пользуется большим спросом во время строительства многоэтажных сооружений. Достоинствами сибита называют:

• Высокий уровень морозостойкости. Сибит отлично себя чувствует при низких температурах. Поэтому идеально подходит для возведения строительных домов на территории Сибири.
• Большие габариты. Размеры материала снижают стоимость строительства жилого помещения.
• Высокий уровень прочности. Армированный сибит не уступает в этом отношении армированному бетону.
• Влагостойкий продукт может быть использован для сооружения зданий в регионах с повышенной степенью влажности.
• Низкий коэффициент теплопроводности. Теплофизические качества строительного продукта позволяют экономить на обогреве жилого помещения. Стены отлично удерживают тепло внутри помещения.
• Экологически чистый материал. Легко поддается обработке. При желании блоки можно закруглить, подогнать под нужный размер. Понадобится запастись обычной пилой.

Пожаробезопасный сибит имеет пористую структуру. В доме всегда преобладает чистый и свежий воздух. К недостаткам вышеупомянутого материала относят чрезмерную хрупкость и влаговпитываемость.

Особенности использования газобетона

Газобетон – уникальный и проверенный временем материал, использующийся в домостроении. Профессионалы повсеместно задействуют его для возведения разных видов стен. Технология изготовления блоков имеет свои особенности. Для создания продукта используют известь, цемент, кварцевый песок. Все перечисленные элементы затворяют в простой воде, помещают в специальную емкость и размешивают на протяжении нескольких минут. Взаимодействие алюминиевой пудры и извести способствуют образованию пор. Все химические реакции происходят в металлических емкостях.

Смесь из натуральных компонентов подвергается тщательной обработке, состоящей из вибрации, затвердения и удаления излишек. Газобетон изготавливают несколькими способами: автоклавным и неавтоклавным. В первом случае материал обрабатывают паром. Под действием высокой температуры улучшаются прочностные качества газобетона.

Неавтоклавная технология – естественный способ затвердения натуральной смеси, без применения специального технического оборудования. Как и у любого строительного материала, у газобетона есть свои достоинства и недостатки.

Выбор строителей в пользу газобетона объясняют свойства и возможности натурального продукта. Вот некоторые из них:

• Срок эксплуатации. Благодаря крепкой структуре газобетон не подвержен плесневению и гниению. Жилые сооружения, созданные из такого сырья, прослужат на благо своим хозяевам не один год.
• Экологичность. Продукт создан из натурального сырья, в котором напрочь отсутствуют токсические вещества. Экологически чистый материал абсолютно безвреден. Не представляет опасность для человеческого здоровья.
• Теплоизоляция. Теплоизоляционный эффект достигается за счет ячеистой структуры продукта. Летом в домах из газобетона – прохладно, зимой уютно и тепло.
• Экономичность. Вес и габариты материала позволяют снизить расходы на устройство фундамента и хорошо сэкономить на транспортировке и монтаже.
• Пажаробезопастность. В газобетоне отсутствуют горючие компоненты. Поэтому он хорошо противостоит открытому пламени.

Однако из-за постоянной влаги и сырости газобетон постепенно теряет свою прочность. У материала низкий коэффициент теплоизоляции. Поэтому строения нуждаются в дополнительном утеплении. Это один из главных минусов газобетона.

Сравнения и нюансы применения строительных материалов

Сибит и газобетон – распространенные и широко известные строительные материалы, у которых немало общего. Используются для сооружения жилых помещений. И сибит, и газобетон состоят из натуральных и экологически чистых компонентов. У каждого из этих материалов есть свои сильные и слабые стороны. Прочные и пожаробезопасные строительные продукты умело противостоят открытому огню. Доступны в свободной продаже.

Однако между газобетоном и сибитом существует определенная разница. Так, обычный газобетон намного тяжелее своего сотоварища. Отличия наблюдаются в сфере использования. С помощью сибита возводят не только стены, но и перегородки. Задействуют в качестве утеплителя. Подходит для строительства жилых и промышленных зданий, тогда как газобетон может быть полезен при сооружении вентиляционного канала, забора, стен бассейна и бани. Сибит славится морозостойкостью и своими габаритами. Газобетон же больше известен как прочный материал с длительным сроком эксплуатации.

Выбор строительного материала зависит от нескольких ключевых факторов. Так для возведения казенных помещений, перегородок лучше использовать сибит. Во время сооружения бани или забора желательно вооружиться газобетоном. В качестве утеплителя подойдет сибит.