Трубы Рехау или полипропилен что лучше?

Трубы Рехау или полипропилен что лучше?

Трубы рехау или труба полипропиленовая, что лучше?

При сантехнических работах и, в частности, установке трубопроводов нередко встает выбор между трубами из сшитого полиэтилена и полипропилена, которые на сегодняшний день являются лидерами среди всех других материалов. Но то, какой тип труб окажется выгоднее, зависит, в основном, только от бюджета.

Трубы из полипропилена общие сведения

znakomtes-polipropilen

Для холодной и горячей воды используются разные виды материала. Дело в том, что обычный полипропилен не предназначен для жидкостей высоких температур, поэтому, чтобы он не расплавился, его дополнительно усиливают алюминием или стекловолокном. Такие усиленные трубы называют армированными и обозначают как Д25, а простые трубы, неармированные, соответственно Д20, где Д — это диаметр. Как видите, около 5-ти мм уходит на армировку, при этом необходимо учитывать, что данная процедура увеличивает лишь термостойкость трубы, но никак не влияет на ее механическую прочность.

Достоинства

  1. Самым большим преимуществом этого материала считается его низкая стоимость. В Московской области средняя цена на полипропиленовые трубы составляет 60 рублей за метр, а уголки стоят около 20. Однако, несмотря на это, концевики, предназначенные для резьбового соединения трубы с металлическими элементами, продают дороже — по 150 рублей за штуку, поэтому, если в системе много переходов металл-пластик, ремонт может сильно ударить по карману.
  2. Также плюсом является и относительно простой монтаж. Чтобы соединить полипропиленовую трубу с уголком, их нужно просто вдеть друг в друга, и припаять — процедура, доступная даже ребенку.

Недостатки

  1. Главный минус заключается в том, что труба практически не обладает гибкостью. Это особенно невыгодно, если требуется, например, собрать сложную изогнутую линию — понадобится большое количество уголков, а значит, придется много сваривать.
  2. Полипропиленовые трубы достаточно громоздки. Чтобы обеспечить им прочность и определенную жесткость, необходимо делать большой диаметр, 20-25 мм. Но высокое давление такая труба, конечно, не выдержит.
  3. «Человеческий фактор». Если монтажник во время пайки недоглядит, или будет использован некачественный паяльный аппарат, в общем, если человек, собирающий трубы, каким-то образом ошибется, система может дать течь.

Трубы из сшитого полиэтилена фирмы Рехау

truba

Это относительная новая и весьма популярная среди заказчиков среднего и высокого достатка разработка. Эти трубы, маркируемые аббревиатурой PEX (читается — ПЭКС), изготавливают из особой измененной формы полиэтилена, которую называют сшитой. Процесс сшивания достаточно сложен, поэтому стоит сказать лишь то, что в результате материал приобретает повышенную температурную стойкость, то есть не плавится под воздействием горячих сред.

Существует 3 типа PEX-труб, различаемых по термостойкости — это PEX-a, PEX-b и PEX-c. Первые — самые лучшие, так как они обладают более высокой степенью сшиваемости, вторые — средние, третьи пригодны лишь для маломощных систем водоснабжения, и служат они обычно недолго.

Достоинства

  • ПЭКС-трубы обладают перед полипропиленовыми значительным преимуществом — они могут сгибаться и держать свою форму. Это очень упрощает их монтаж, особенно в геометрически сложных системах. Но есть и тип непластичных ПЭКС-ов, которые при любом изгибе сразу же возвращаются в исходный вид. Такие трубы дешевле, но если нужно сделать угол, их приходится фиксировать специальными креплениями. Первые маркируются как FLEX (читается — флекс), а вторые Stabil (стабиль).
  • Выдерживают довольно высокую температуру — до 95градусов.
  • Более низкий диаметр, чем у труб из полипропилена — скорость протока воды и давление, которое ПЛП-труба выдерживает при диаметре 25 мм, ПЭКС дублирует при диаметре всего лишь 16.
  • Простой монтаж, без так называемого «человеческого фактора». Чтобы соединить два участка трубопровода, нужно всего лишь обжать кольцо клещами, и прокрутить до упора. То есть допустить здесь ошибку, способную привести к протечке в принципе невозможно.

Недостатки

  • Высокая цена. Для сравнения метр труб Stabil из сшитого полиэтилена обойдется вам в 150 рублей, Flex немного дешевле — в 120, то есть более чем в два раза дороже полипропиленовых.
  • Очень дорогие соединительные фитинги, одна штука (вместе с накидной гайкой) стоит 400 рублей.
  • Для монтажа необходимы более профессиональные дорогостоящие инструменты. Для примера, один комплект оборудования стоит около 40 тысяч рублей.

Заключение

Поскольку полипропиленовые трубы легче монтировать, и для них не нужны сложные дорогостоящие инструменты, как правило, ремонтные бригады среднего и низкого уровня всячески уговаривают заказчика покупать именно их. При этом ориентироваться нужно, в первую очередь только на свои интересы, которые ПЭКС-трубы из сшитого полиэтилена способны удовлетворить в полной мере.

Также можете посмотреть видео о том, как можно сэкономит 55000 рублей на ремонте санузла и услышать ряд полезных советов, нажав на белый треугольник в центре изображения

1 Комментарий

как можно сравнить фирму с материалом. рехау это фирма, которая делает трубы из сшитого полиэтилена!

Полипропилен или Рехау — что лучше?

Вот это ремонт

Менее полувека назад системы водоснабжения и водяного отопления монтировались с использованием только металлических труб — прочных, термостойких, но дорогих, стоимость медных удручает и сегодня. Кроме того, металлические трубы жёстки, что усложняет монтаж и дополнительно приподнимает ценник, при этом стальные — требуют антикоррозийной защиты.

С развитием технологий потребность в недорогих трубах с достойными эксплуатационными характеристиками была удовлетворена трубной продукцией из полимеров, быстро ставшей популярной.

полипропиленовые трубы

Сегодня пластиковые трубы производятся в широком ассортименте видов — это позволяет приобрести оптимальный для ситуации материал, но требует знания их основных характеристик.

Рассмотрим и сравним две популярные группы полимерных труб – полипропиленовые и Rehau («Рехау») — что лучше, когда и почему.

Полипропиленовые трубы

Полипропилен относится к термопластам – полимерным материалам, чьи характеристики меняются в зависимости от температуры окружающей среды. При 140°С базовый вид этого полимера (маркируется PP – «ПП») размягчается, при 170-ти – плавится. Исходя из этих цифр, максимальной рабочей температурой для изделий из полипропилена считаются 120°С, но — в отсутствие давления.

Для изготовления труб применяется не базовый полипропилен, а несколько его разновидностей, различающихся величинами отдельных характеристик. Кроме индивидуальных плюсов и минусов, эти разновидности обладают внушительным рядом достоинств, присущих всем полимерным трубам.

Разновидности полипропиленовых труб

Наиболее значимые преимущества всех полипропиленовых труб:

  1. Экологичность.
    Полипропилен ничего не выделяет в окружающую среду, вода от контакта с ним не приобретает посторонних запахов и вкуса, не меняет цвета.
  2. Бесшовная конструкция.
    Отсутствие швов – это однородность структуры стенок, повышающая герметичность прямолинейных участков.
  3. Способность выдерживать достаточно высокое давление.
  4. Абсолютная влагостойкость полипропилена.
  5. Низкая теплопроводность.
    Для систем ГВС и отопления это означает низкие теплопотери через стенки труб, а для трубопроводов холодного водоснабжения – незначительное образование конденсата на линиях открытого монтажа лишь при очень холодной воде. Следовательно, нет необходимости теплоизолировать разводку.
  6. Морозостойкость.
    Относится ко всем полипропиленовым трубам, кроме РР-Н – эти предназначены только для внутреннего монтажа, так как при отрицательных температурах материал изготовления становится хрупким. Стойкость к морозу остальных ПП-труб определяется их разновидностью – от -20°С до максимально низких температур самых холодных регионов.
  7. Низкое гидравлическое сопротивление.
    Внутренняя поверхность ПП-труб гладкая, а со временем ещё и покрывается специфическим налётом, заполняющим все микропоры. Для пользователей это означает отсутствие шумов при движении воды.
  8. Простота монтажа и широко доступная цена.
    Чтобы монтировать линии из полипропиленовых труб, не требуется дорогостоящее оборудование — соединение фрагментов выполняется с помощью специального не дорого «паяльника», навыки работы с которым приобретаются быстро. ПП-трубы и соединительные фитинги в разы дешевле металлических аналогов.
  9. Долговечность.
    При правильном выборе полипропиленовые трубы служат до 50 лет – столько же, сколько и ограждающие конструкции, в которые они заделываются.

Разводка полипропиленовых труб

Исходя из этого перечня достоинств, профессионалы считают: если позволяет давление и температура, нет оснований для использования вместо полипропиленовых труб металлических.

Из недостатков полипропиленовых труб нужно отметить:

коэффициент теплового расширения

  1. Высокий коэффициент теплового расширения.
    На практике это означает, что удлинение 3-метрового, к примеру, фрагмента после нагрева может составить до 2-х сантиметров.

Следует отметить, что не критичны и остальные минусы — они или нейтрализуются соответствующими способами, или не проявляются при грамотном исполнении монтажа. Примеры тому – монтаж опор с шагом в полметра, или качественная пайка стыков.

Вывод: полипропиленовые трубы – качественный и при этом дешёвый материал, позволяющий монтировать надёжные системы отопления, горячего и холодного водоснабжения. Необходимыми условиями надёжности и долговечности смонтированных контуров являются правильный выбор разновидности ПП-трубы, её соответствие ГОСТУ и грамотный монтаж.

Разновидности полипропиленовых труб

Материал изготовления РР-трубы определяет её рабочие характеристики и, как следствие, сферы применения. По этому параметру производятся следующие разновидности полипропиленовых труб:

  1. РР-Н (PolyPropylene Homopolymer) , называют также «тип 1 полипропилена».
    Достаточно стойкие к механическим нагрузкам и химическим воздействиям, но применяются лишь для монтажа внутренних систем холодного водоснабжения, так как при отрицательных температурах становятся хрупкими, а в рабочем режиме после +60°С начинают размягчаться.
  2. РР-В (PolyPropylene Block copolymer) – «тип 2 полипропилена».
    Чуть прочнее труб РР-Н, но более эластичны. Выдерживают понижение температуры до минус 20 град., но термостойкость ограничена 70°С, почему и используются в системах холодного водоснабжения и «тёплых» полах.
  3. PP-R (PolyPropylene Random copolymer) – «рандом-сополимер полипропилена» или «тип 3 полипропилена».
    Более прочные и термостойкие, чем РР-Н и РР-В, полипропиленовые трубы, обладающие также повышенной устойчивостью к химии. Одно из лучших решений для устройства систем ГВС и отопления, так как размягчаться начинает только после +140°С. Порог стойкости ПП-Р к отрицательным температурам превышает -40 град., причём, замёрзшие линии сохраняют целостность, а оттаявшие не деформируются. Тепловое расширение труб РР-R меньше, чем у РР-Н и РР-В, а у армированных моделей оно близко к нулю.
  4. PP-RCT (PolyPropylene-Random Crystallinity Temperature) – производная от РР-R, термостабилизированный (устойчивый к высоким и низким температурам) рандом-сополимер.
    Трубы повышенной прочности и долговечности, применяются в системах ГВС и водяного отопления любого температурного класса.

Зная назначение трубы на своём объекте, определяются с разновидностью полипропилена. Но из одного и того же материала трубы производятся разных моделей. На что обращать внимание при выборе? Конечно же, на маркировку. Но предварительно нужно узнать у поставщиков услуг параметры воды в водопроводе и теплоносителя в системе отопления – рабочие давление и температуру.

При покупке полимерных труб полезно ознакомиться с сертификатом соответствия товара. Если в этом документе нет ссылки на ГОСТ 32415-2013 (для однослойных труб) или ГОСТ 53630-2015 (для многослойных), то с материалом что-то не так.

Подробно и доступно о расшифровке информации, содержащейся в маркировке пластиковых труб, рассказывается в этом ролике:

Трубы Rehau

Это продукция одноимённой германской компании – известного производителя строительных материалов, в том числе, пластиковых и металлопластиковых труб для монтажа наружных и внутренних инженерных коммуникаций.

Трубы «Рехау» производятся фирмой с 1968 г. и применяются в системах водяного отопления, в том числе, полах с подогревом, а также линиях горячего и холодного водоснабжения. Материалом изготовления является полиэтилен, сшитый по типу РЕ-Xa — эта модификация превосходит по эксплуатационным характеристикам полимеры, прошедшие сшивку способами РЕ-Хb или PE-Xc.

Под маркой Rehau Rautitan объединены 5 линеек полиэтиленовых труб: Stabil, Flex, Pink, His и Rauterm S. Материалы всех 5 групп имеют характерную для марки особенность – стыкуются с фитингами способом аксиальной запрессовки, который предоставляет ряд преимуществ:

Rehau фитинги различных конструкций

  1. соединение посредством надвигаемой гильзы готово к температурным нагрузкам и давлению сразу по исполнении – это технически простая и надёжная технология с минимальной вероятностью совершения ошибки;
  2. на стыках трубы с фитингами не образуется заужений от наплывов полимера при пайке;
  3. фитинги унифицированы для труб Rehau всех линеек;
  4. соединение применяется на широком диапазоне диаметров – от 16 до 63 мм;
  5. для подключения трубы к приборам производятся фитинги различных конструкций и соединительные трубки;
  6. образование коррозии на стыке исключено.

Для сравнения с полипропиленовыми трубами и между собой коротко рассмотрим линейки Rehau Rautitan.

Rehau Rautitan Stabil

    Stabil – трубы серебристого цвета универсального назначения, применяемые в системах водяного отопления и водопроводах, в том числе ГВС.

Структура стенки обозначена маркировкой PE-X/Al/PE-Х: между двумя слоями сшитого полиэтилена присутствует прослойка алюминия – он не повышает прочность, но защищает воду от диффузии кислорода и уменьшает тепловые расширения.

Эксплуатационные характеристики труб Rehau Rautitan Stabil

Рабочая температура (°C)Номинальное давление PN (бар)Срок эксплуатации (год)
201850
701050
95910

Выводы по рациональному использованию труб «Рехау»:

  1. Stabil – технически идеальное решение для отопления и водоснабжения любого объекта. Но универсальность трубы востребована не везде, поэтому высокие затраты могут быть неоправданными.
  2. Flex – дешевле, чем Stabil, но уступает им лишь в статичности. Отлично подходит для скрытой разводки систем отопления и водопроводов.
  3. Pink – радиаторное отопление больших помещений, системы «тёплый пол» в комнатах скромной площади.
  4. Rauterm S – полы с подогревом в просторных помещениях.
  5. His – большие объекты со значительным числом «мокрых точек».

Заключение

Итак, вопрос, что лучше – полипропилен или Rehau, не совсем корректен. Оба материала хороши, и системы из них при правильном монтаже не уступают друг другу ни в функционале, ни в долговечности. Есть маленький нюанс – с ПП-трубами мы знакомы дольше, и некоторые мастера лишь на этом основании считают их морально устаревшими. Полипропиленовые трубы – вариант для рачительных хозяев. Тем же, кто предпочитает идти в ногу с прогрессом, больше подойдёт продукция Rehau.

Полипропилен или Рехау?

Здравствуйте! Посмотрел в разрезе армированный стекловолокном полипропилен и рехау. Почему-то пропилен вызывает больше доверие нежели рехау. Но все в один голос твердят, что рехау лучше, а чем? точно не ценой:)

Спрашивает МаксимМаксим

Архипов Виталий Викторович

Здравствуйте! В большинстве своём на водоснабжение монтируем полипропилен всё-таки, из-за его доступности, как говорится «дёшево и сердито», но с ним дольше работать, чем с рехау, а следовательно и работа по монтажу будет подороже, нужно это учитывать. К тому же при монтаже рехау «либо соединил, либо нет» — рабочая ошибка сведена практически к нулю. О плюсах и минусах тех или иных труб можно спорить бесконечно, пока не изобретут что-то новое) и вообще, напридымувыли труб с гарантией по 50 лет, сейчас все их поставят .. и работа у нас кончится:) Следующую замену будут делать внуки

Мастеров онлайн: 73 Заказов в неделю: 1 210 Предложений в сутки: 495

Буряков Александр Викторович

Максим, здравствуйте. Качество обоих типов труб очень хорошее. Поэтому обе эти трубы имеют право на существование. ( Их превосходит только медь, но это уже системы отопления класса Люкс). Тут необходимо просто решить какой тип отопления Вы собираетесь сделать. Как будут подключаться батареи, какие используются котлы…Место монтажа и объемы отапливаемого помещения. Зачастую бывает и так, что часть монтажа разумнее выполнить армированным полипропиленом, а другую часть поперечно шитым полипропиленом (Рехау яркий представитель этого класса, но не единственный). Если Вас интересует более подробный ответ, напишите мне в личку хотябы параметры Вашего помещения и желаемый результат, с удовольствием подскажу, как и что сделать лучше.

Скорик Иван Иванович

У каждой трубы свое предназначение. Если рассматривать по техническим характеристикам Рехау и полипропилен то естественно полипропилен уступает Рехау,Но снова же куда именно Вам нужна труба,тоесть если на отопление в квартиру где ненормированные давление и температура то лично я против полипропилена.В коттедж можно и то и другое,и здесь уже нужно рассматривать систему отопление что лучше.В некоторых случаях бывает и полипропилен предпочтительнее Рехау.

Толочка Татьяна

Пожалуй соглашусь с Александром Буряковым.

Чернов Анатолий Александрович

Согласен с мнением А.Бурякова, но хочу обратить Ваше внимание на то, что при монтаже систем имеет немаловажное значение так называемый «человеческий фактор», а именно — квалификация монтажника. Полипропиленовые трубы очень требовательны к качеству монтажа. В этом плане трубы из сшитого полиэтилена более технологичны. А совет очень простой — приглашайте проверенных мастеров (если нет отзывов у знакомых,то хотя бы с рекомендациями от клиентов) и они сделают все хорошо.

Пипич Руслан Владимирович

Максим здравствуйте. У меня опыт работы с REHAU был о очень горький,пп труба лучше 100%,у рехау очень один большой минус нужно уметь или постоянно с ней работать!Так как ее нельзя перегнуть ОЧЕНЬ хрупкая. а пп труба менее привередливая!!Рехау это бренд а пп труба это просто труба и производитель должен делать качество да и сам материал (сырье) стоит 3 копейки!да и срок службы у пп трубы дольше!!а рехау это ты купишь только бренд.

Гудвин Сергей Николаевич

Иващенко Игорь Афанасьевич

Ни один не счёл нужным заглянуть на страничку Максима чтобы узнать зачем ему трубы. Максим в вашем случае рахау. Про горький опыт не слушайте. Вы ещё не слышали про горький опыт полипропилена,там истории похлеще будут. Есть и другие производители сшитого полиэтилена,но с соответствующим качеством рехау дешевле чем другие бренды. Например такие как TECE. А если вам не трудно зайдите на там вы определитесь с выводом.

Иващенко Игорь Афанасьевич

А ещё лучше на ЮТУБе гляньте испытание труб rehau,так там вопрос в поисковике и наберите. Ну там такое увидите. И как гнут,ломают,растягивают,бьют по ней такой штукой похоже на механический молоток,дают запредельные давления. И все в разных роликах.

Иващенко Игорь Афанасьевич

Если бы такое делали с полипропиленом он бы уже давно умер.Там один ролик мне понравился:трубу заморозили,потом хлопнули по ней кувалдой,показалось мало добили молотком. После всего погрели феном и не дав ей остыть попробовали опять сломать. Ну фашисты трубные короче. Перед этим пластик другой фирмы начали пытать,умер уже на заморозке и кувалде. Хотите смотрите сами

Скорик Иван Иванович

Заглянул в страничку Максима,прав Игорь!Сделайте с Рехау и забудьте за водоразводку как минимум на 50лет.Полипропилену не место в сталинках!P.S.Просто почитайте характеристики полипропилена.

Архипов Виталий Викторович

Здравствуйте! В большинстве своём на водоснабжение монтируем полипропилен всё-таки, из-за его доступности, как говорится «дёшево и сердито», но с ним дольше работать, чем с рехау, а следовательно и работа по монтажу будет подороже, нужно это учитывать. К тому же при монтаже рехау «либо соединил, либо нет» — рабочая ошибка сведена практически к нулю. О плюсах и минусах тех или иных труб можно спорить бесконечно, пока не изобретут что-то новое) и вообще, напридымувыли труб с гарантией по 50 лет, сейчас все их поставят .. и работа у нас кончится:) Следующую замену будут делать внуки

Чернов Игорь Андреевич

Однозначно рехау. Писать можно долго почему,но лучше рехау.

Чумаков Андрей Павлович

Шалагин Алексей Николаевич

Технологии неизменно идут вперёд. 5 лет назад был выбор между металлопластиковыми трубами и полипропиленовыми. сейчас конкуренция между полипропиленом и полиэтиленом. Ошибка монтажа полиэтилена (рехау, как вы его называете, однако есть минимум 3 качественных производителя похожих по цене) сведена к нулю. (в отличие от запаянного полипропилена). Полипропилен умеют паять все! потому что оборудование для пайки стоит копейки. :) с сшитым полиэтиленом работают настоящие профи, потому что у нищих шабашников нет денег на покупку инструмента для работы с этим материалом. поэтому стоит присмотреться к сшитому полиэтилену. стоимость работ и материала (вместе) сопоставима, однако качество и скорость работы очень различаются. Не стоит экономить на воде и электричестве. Это самые дорогие ошибки в строительстве.

Иващенко Игорь Афанасьевич

Производителя на полиэтилен нормальных два,третий BARBI но немного похуже,упонор уже отстой, а такие как производители с саратова то это вообще пародия(бир пекс),ещё есть китайское го-о и немного нашего. А так нормальные два REHAU и TECE .

Скорик Иван Иванович

Игорь кроме Рехау и ТЕСЕ есть еще и КАН

Иващенко Игорь Афанасьевич

Есть,я в запарке упустил его. Заказчики про него не знают,пока расскажешь про его достоинства,чтобы до них дошла хотя бы суть,язык мозоли натрёт,вот я и не парюсь

Ожегов Вадим Геннадьевич

у нас полепропилен тоже вызывает больше доверия единственный минус то что он боится ультрафиолета тоесть солнечных лучей а для рехао инструмент дорогой

Сергей

Полипропилен на водоснабжение по внутрнке, сталь на отопление — остальное колхоз Полипропилен на отоплении не стоит и температура его добивает т и ультрафиолет, а вот в шкафу на водоснабжении лет 40-50 должен стоять и монтировать его проще, если запаял оторвать не реально, справится даже школота после 2ух уроков труда

Rehau VS Полипропилен. Помогите!

Перелистал несколько страниц — не нашел подходящей темы.

Делаю первый в своей 23х летней жизни ремонт ( Руками строителей из Молдавии )
«Дошли» до сантехники.

Ушлый прораб мне говорит, что он всегда делает «из полипропилена и никто не жаловался», но мы то с вами знаем, что что-то тут не так

Начал рыться в интернетах и посмотрев видео Земскова , решил делать «только» Rehau!
Подскажите, пожалуйста, правда ли трубы Рехау гораздо лучше полипропиленовых?
Правда ли, что они не намного дороже качественных полипропиленовых, но проще в сборке и быстрее?

Я готов заплатить больше, если Рехау того стоит. Не вопрос.

И если Рехау, то Штабиль или Флэкс?

Квартира в новостройке 43 м2. Небольшая ванная, совмещённая с туалетом. Ну и плюс для кухни тоже надо делать сантех разводку.

PS простите, если таких тем полно и я что-то упустил. В таком случае, пожалуйста, накидайте сюда ссылок.

Всем заранее спасибо .

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Наверно всё-же ответ должен зависеть от назначения — если для отопления, то ПЕКС, а если для водопровода, то вполне себе и ППР.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Ушлый прораб мне говорит, что он всегда делает «из полипропилена и никто не жаловался», но мы то с вами знаем, что что-то тут не так

Автор, если вы заранее все решили — зачем спрашивать?
А по уму — Рехау выйдет дороже раза в 2-3.
А с учетом отсутствия у строителей опыта работы с этим материалом и инструмента — и более, плюс возможны косяки (скорее всего сделают магистральную схему вместо коллекторной, например). Оно вам надо?
Нет, если деньги не свои и их много — то пожалуйста.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Себе всё сделал на рехау. Главный плюс — отсутствие стыков и скорость монтажа. По месту отмерил гофру, затянул в неё трубу, обжал два фитинга на концах — и готово. Собственно меньше чем за полный день с перерывом на обед в одиночку не торопясь развёл и подключил всё в ванной и на кухне (суммарно 7 линий хвс/гвс) и даже к водонагревателю согнул и этой трубы подводку (чтобы не использовать гибкую).
Насчёт стоимости не знаю, не считал — брал исходя из удобства монтажа и надёжности, но фитинги дорогие это факт.
И да, это был мой второй опыт работы с этим инструментом.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

zvezdopad написал :
Наверно всё-же ответ должен зависеть от назначения — если для отопления, то ПЕКС, а если для водопровода, то вполне себе и ППР.

bober8848 написал :
Автор, если вы заранее все решили — зачем спрашивать?
А по уму — Рехау выйдет дороже раза в 2-3.
А с учетом отсутствия у строителей опыта работы с этим материалом и инструмента — и более, плюс возможны косяки (скорее всего сделают магистральную схему вместо коллекторной, например). Оно вам надо?
Нет, если деньги не свои и их много — то пожалуйста.

Вот в том то и дело, что хочу сам разобраться- действительно ли Рехау лучше ? Тобишь, есть сомнения.
Деньги свои, кровно заработанные, поэтому и хочется качественного результата.

Поймите, мне спросить не у кого. Вот и пишу тут.

А Вы Штабиль или Флекс использовали ? Магистральную или коллекторную схему ?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Делайте из сшитого полиэтилена Рехау- ТеСе и т.д., один раз и надолго. Если проблемы с исполнителем обратись ко мне, я готов выполнить монтаж.
Инженерную часть, электрику-сантехнику поручите отдельным профильным исполнителем, а не этим универсалам. Кривую стену можно исправить малой кровью, кривую инженерку только капремонтом, хорошо если только своим, а не еще соседями снизу.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

qaz10 написал :
Делайте из сшитого полиэтилена Рехау- ТеСе и т.д., один раз и надолго. Если проблемы с исполнителем обратись ко мне, я готов выполнить монтаж.

Вы только цену ему сразу озвучите

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

bober8848 написал :
Вы только цену ему сразу озвучьте

При правильном монтаже, разница в цене будет не большая. Потому, что основная комплектация будет одинакова, гребенки, фильтра, счетчики, клапана. Разница только стоимости трубы и фитингах от коллектора до потребителя.
При последовательном соединении соотношение такое же.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Goofy написал :
А Вы Штабиль или Флекс использовали ? Магистральную или коллекторную схему ?

Rehau Stabil, на коллекторах.
Вот фото ближе к концу работы — ещё без подключённого водонагревателя.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

qaz10 написал :
При правильном монтаже, разница в цене будет не большая. Потому, что основная комплектация будет одинакова, гребенки, фильтра, счетчики, клапана. Разница только стоимости трубы и фитингах от коллектора до потребителя.
При последовательном соединении соотношение такое же.

Разница в стоимости труб и фитингов — раза в два примерно получается. При магистральной разводке (а делать коллекторную на ПП глупо) гребенка нафиг не нужна. Счетчик и фильтр — да, общие, обратные клапана и редукторы — надо по ситуации смотреть. Вот и получим сравнение между «15 тысяч за все» (по крайней мере у нас сейчас ПП делают за такие дельги. Валтэк, для водопровода — достаточно) и «ну материала тысяч на 30, и работы на 25 еще».

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

bober8848; Ага, а потом встречайте соседи водопад сверху. На инженерке не экономят и ее не делают из некачественных материалов.
Валтек это да, еще какой китай предложите?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

qaz10 написал :
Ага, а потом встречайте соседи водопад сверху. На инженерке не экономят и ее не делают из некачественных материалов.

Уточните, что именно из названного мной является некачественным материалом?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

bober8848; Вы не внимательно читали мой пост.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

qaz10 ; Нет, вы отредактировали свой пост после (или одновременно) появления моего комментария.
У вас есть задокументированные случаи разрушения правильно смонтированного ПП Валтек на водоснабжении?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Говорит вальтек
bober8848 ,

bober8848 написал :
Рехау выйдет дороже раза в 2-3

ДА и зачем это надо, платить в 2-3 раза дороже. Полипропилен FV (Чехия) — материал качественный и дешевый.

Goofy написал :
действительно ли Рехау лучше ?

Для квартиры — ПП, медь, Рехау — желание на выбор, если видео смотрели, там он говорил о заужении ПП при нехорошей пайке. Да, у Рехау нет заужения на фитингах. Вода всё равно продавливает./Труба гнётся как хочешь. Материал надежный. Если магистральной схемой вести и диаметры трубы везде одинаковые, то при включенном кране в ванной комнате в душе, одновременное включение на кухне крана с водой, в ванне будет происходить небольшая потеря давления. Ну это не так важно. Просто можно до крана ванны провести 32 трубой ПП, а после тройника на кухню и умывальник вести 25 трубой. Или до душа 25, после 20. На кухне сильный напор не нужен.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

bober8848 написал :
Разница в стоимости труб и фитингов — раза в два примерно получается. При магистральной разводке (а делать коллекторную на ПП глупо) гребенка нафиг не нужна. Счетчик и фильтр — да, общие, обратные клапана и редукторы — надо по ситуации смотреть. Вот и получим сравнение между «15 тысяч за все» (по крайней мере у нас сейчас ПП делают за такие дельги. Валтэк, для водопровода — достаточно) и «ну материала тысяч на 30, и работы на 25 еще».

Хм. У меня на всё про всё по материалу уложилось около 10 тысяч с учётом скачков курса (3,5 за трубу, 3,5 на настенные водорозетки и ещё 2,5 за концовки с накидной гайкой). Вся «работа» — 500 рублей за аренду инструмента.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

молоток написал :
ДА и зачем это надо, платить в 2-3 раза дороже. Полипропилен FV (Чехия) — материал качественный и дешевый.

Экопластик тоже недорог. Зеленый Wefatherm, кстати, тоже дешевле PEX получается

молоток написал :
Да, у Рехау нет заужения на фитингах.

вы делаете мне смешно. У них заужение чуть меньше, чем у традиционного МП, но оно тем не менее есть, и немалое (достаточно посмотреть их собственные картинки). Вообще нет заужения на данный момент у ПП и стальных труб (фитинг находится снаружи трубы), у любой сстемы, где фитинг вставляется внутрь, будет заужение, что совершенно очевидно.
Выбор между МП (или PEX) и ПП — это скорее выбор между типами разводки, под которую уже и подбирается нужный материал.
При коллекторной схеме, кстати, тоже любой из потребителей будет влиять на остальные, хоть и немного меньше.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

молоток написал :
Говорит вальтек
bober8848 ,
ДА и зачем это надо, платить в 2-3 раза дороже. Полипропилен FV (Чехия) — материал качественный и дешевый.

Для квартиры — ПП, медь, Рехау — желание на выбор, если видео смотрели, там он говорил о заужении ПП при нехорошей пайке. Да, у Рехау нет заужения на фитингах. Вода всё равно продавливает./Труба гнётся как хочешь. Материал надежный. Если магистральной схемой вести и диаметры трубы везде одинаковые, то при включенном кране в ванной комнате в душе, одновременное включение на кухне крана с водой, в ванне будет происходить небольшая потеря давления. Ну это не так важно. Просто можно до крана ванны провести 32 трубой ПП, а после тройника на кухню и умывальник вести 25 трубой. Или до душа 25, после 20. На кухне сильный напор не нужен.

Так у меня для кухни и ванной вообще 2 разных стояка на счёт давления вроде опасения нет.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Goofy написал :
Так у меня для кухни и ванной вообще 2 разных стояка на счёт давления вроде опасения нет.

bober8848 написал :
вы делаете мне смешно. У них заужение чуть меньше, чем у традиционного МП

Хотел развеселить, проход фитингов у Рехау, так же как у фитингов для металлопластика в два раза меньше, чем у самой трубы, согласен.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Flann написал :
Хм. У меня на всё про всё по материалу уложилось около 10 тысяч с учётом скачков курса (3,5 за трубу, 3,5 на настенные водорозетки и ещё 2,5 за концовки с накидной гайкой). Вся «работа» — 500 рублей за аренду инструмента.

Плюс 3,5 за ФАРовские гребенки
А цена работы вещь специфичная. Скажите вот товарищу Gaz10 , чтобы он вам сделал разводку за 500 р — не согласится ведь

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Примерно: Тройник Чехия ПП 25х20х20 — 43,00 руб. и Тройник Rehau Rautitan PX 25х20х20 — 270 руб. Так же, верно ?
Настенный Угольник 20-1/2″ ВР Чехия — 136 руб. , Угольник настенный Rehau с внутренней резьбой 20-Rp 1/2 — 313 руб.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Нет однозначного ответа на сей вопрос. ПП вполне надёжен — при правильном монтаже (его бич — заужения в местах сварки, причём возникать они могут и незамеченными, а потом сильно влиять на пропускную способность), т.е. когда Вы в человеке уверены, что он не будет делать тяп-ляп, то это нормально. Но это не лучший материал. Горячую воду, например, нередко гораздо эффективнее вести медью или нержей (гладкой), т.к. меньшая толщина их стенок позволяет при одинаковой теплоизоляции сильно сэкономить на итоговом диаметре, что очень важно для монтажа в штробах в не очень благодарном к штроблению материале (например, стена бетон, несущая, 20 мм штукатурки — ПП придётся класть без теплоизоляции, а вот 15-я медь с подрезкой теплоизоляции туда запросто ляжет). При паукообразной разводке (потребители от сантехшкафа в разных направлениях, что предполагает коллектор) PEX куда лучше. На горячую воду лучше всего что-нибудь с металлом или стеклом (т.е. если ПП — то армированный хотя бы стеклом), а вот на холодную наоборот, лучше неармированный пластик (ПП или PEX), с тепловым расширением будет меньше проблем.

Трубы рехау или полипропилен?

Идут большие споры: какие трубы лучше использовать в черновой сантехники — Рехау или пропилен? В этой статье я постараюсь изложить самые главные факты, которые влияют на выбор между двумя этими производителями.

Итак давайте начнем с самого главного, на мой взгляд вопроса: Многие фирмы рекомендуют использование труб Рехау, объясняя тем, что ремонтные бригады среднего и низкого уровня не имеют оборудования для монтажа труб рехау, и уговаривают заказчиков выбирать полипропилен.

Но на самом деле это просто блеф и не более, так как оборудование, для монтажа таких труб возможно взять в аренду у любого продавца этой продукции, стоимость которого не составит более 3000 т. за 2 рабочих дня. Именного столько времени нужно, что бы соединить и спрессовать фитинги этих труб.

Понимать: что лучше Рехау или полипропилен, поможет разбор этих материалов по отдельности. На основании сравнённых характеристик — сделаем вывод, что лучше использовать для разводки черновой сантехники.

Шитый полиэтилен рехау.

Это достаточно новый материал, который очень быстро захватил строительный рынок. Простота и скорость монтажа – это немаловажный критерий в ремонте квартир. Индивидуальная особенность этих труб – монтаж без лишних соединений, непрерывная цепь от источника к потребителю, что уменьшает во много раз риски протечек в сложных местах состыковок труб. Минимальные усилия прилагаются для ремонта и замены поврежденных участков. Завод изготовитель даёт гарантию около 50 лет на срок службы. Номинальная рабочая температура — от минус 40 до плюс 95 гр.

Стоимость трубы: 80 — 195 руб./м2 в зависимости от материала. Дорогостоящие фитинги (соединители) от 300 руб. за штуку.

Значительно выше стоимость монтажа, чем монтаж полипропилена (хотя не понимаю в чем это выражено)

Вывод: хороший, качественный материал — работать одно удовольствие. Не маленькая стоимость: как работ, так и материалов- не каждому по карману. Ниже мы приведем сравнительную таблицу.

Полипропиленовые трубы.

Полипропиленовые трубы, или как их в просто народе называют ПП — самый распространённый материал для разводки сантехнических коммуникаций. После появления rehau, качество таких труб резко ухудшилось.

Сложность монтажа, очень много соединительных элементов, в большей степени углов 90 гр., 45 градусов. Технические факторы могут привести к протечкам при подаче резкого давления.

Монтаж таких труб, осуществляется узкопрофильным специалистом, соблюдающим множество факторов, влияющих на пайку. Одна из основных проблем — недопай, или передерживание соединения в паяльнике. Возникшие при монтаже дефекты, в процессе использования приводят к протечкам. Стенки соединений или ослабленные, либо не допаянные. Но и здесь можно найти выход, поставив датчики давления- проблемы можно будет частично избежать.

Недорогой материал и фитинги, по сравнению с рехау. Если используется ПП, рекомендуем FV plast – армированная труба со стекловолокном, либо WEFATHERM. Стоимость материала: 60 — 70 руб. за м.п., стоимость соединителей и фитингов не превышает 100 руб. за единицу. Срок службы до 50 лет, что не уступает трубам REHAU при t = до 70 гр. С

Сравнительная таблица на монтаж.

Для сравнения мы взяли минимальное количество точек, выводы на: ванну, унитаз, мойку, туалет, стиральную машинку.

Расчет для Рехау:
— труба 30 м.п. х 142,00 = 4260,00
— Угольник настенный 8 шт х 579,00 = 4632,00
— гильза монтажная 16шт х 34,00 = 544,00
— Переходник с накидной гайкой 8 шт х 456,00 = 3648,00
— Работа 5 т х 3600 = 18000,00
Итого получилось 31084,00

Расчет ПП
— труба 30 м.п. х 60,00 = 1800,00
— Угол комбинированный 8 шт х 103,00 = 824,00
— Муфта с накидной гайкой 8 шт х 120,00 = 960,00
— Работа 5 т х 2500 = 12500,00
Итого сумма 16084,00

*** Стоимость не рассчитывалась для монтажа гребенок + их стоимость, цена дополнительного оборудования (датчики давления / протечек, фильтра). Стоимость полного комплекса работ, со всем ранее перечисленными дополнительными оборудованиями сантехнической разводки: ПП – составляет примерно 56 000 т.р., для рехау 76 000 т.р. – это работа + материал.

Из всего вышеизложенного можно на 100% согласится что делать черновую разводку сантехники из РЕХАУ практичнее. Но что делать тем заказчикам, у которых бюджет ремонта квартир ограничен? На этот вопрос, не нашёлся ответ в интернете. Складывается впечатление, что все ремонты должны придерживается новым тенденциям, а если у заказчиков бюджет ограничен, то пусть сидят дальше и копят денег. Ориентируйтесь на подрядчиков, выкладывающих фото отчеты!

Лично мой вывод по всему выше сказанному: какие трубы выбрать — рехау или пропиленовые? Ремонтная бригада должна предоставить выбор заказчику, предварительно объяснив все плюсы и минусы того и другого материала. Указать стоимость, и только именно этот фактор решает, какой материал будет применяться для черновой сантехники. Ни одна фирма не вправе навязывать заказчику тот или оной материал, не объяснив разницу, и не предоставив ему выбор.

Читайте также  Как закрыть батареи отопления и трубы гипсокартоном?
Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!:

Adblock
detector